obbligazioni convertibili tomo 13
Apro il tredicesimo capitolo sulle convertibili.
Come sempre riporto la mia posizione in convertibili e affini al momento e si va dal titolo più presente al titolo meno presente nel mio portafoglio ; le medie di carico sono tutte tel quel,cioè comprensive dei ratei pagati al momento degli acquisti . Quelle indicate sotto sono mie posizioni di portafoglio ;cioè tralascio volutamente altri 3 arbitraggi con altre 3 convertibili ("lungo" di cv e "corto" di azione) , uno dei quali iniziato proprio ieri per la prima volta, fatti nell'intervallo 14 febbraio 07 (data del precedente thread)a ieri 20 aprile 2007. E tralascio altri arbitraggi fatti nel frattempo ,perchè non sono inerenti a convertibili. Come novità per ogni titolo indico se ho incrementato oppure diminuito la mia posizione dalla mia ultima segnalazione ,che era del 14 febbraio 2007. 1) finmeccanica cv in STM 0,375% ad un carico di 101,52136 (UGUALE) 2) BIM cv 2015 ad un carico di 98,63089( ABBASTANZA INCREMENTATA) 3) zero coupon STM in dollari 2016 con primo put nel 2011 ( UGUALE) 4) SIAS cv ad un carico di 104,80259 (LEGGERISSIMAMENTE INCREMENTATA) 5) Barclays sulle commodtiies a un carico di 102,24138 (UGUALE) 6)Mediobanca 16/11/2011 sulle commodities a 96,87653 (ABBASTANZA INCREMENTATA) 7) France telecom cv 1,6% a 101,6414 (UGUALE) 8) BPE 08 assai più che gratis (UGUALE) Nel periodo dal 14 /2/07 a ieri venerdì 20 aprile 2007 ho venduto tutte le BPI 10 che mi rimanevano con gain totale di 5.790,26 €; tutte le Beni Stabili cv che mi restavano con gain totale di 64.980,09 € in 143 giorni complessivi Sempre nello stesso intervallo ho trattato ,già uscendone totalmente, poche telecom cv con gain di 599,55 € in 24 giorni; pochissime Ifis cv con micro gain di 68,92 € in 9 giorni. |
Link al tomo precedente :
http://www.finanzaonline.com/forum/s...8#post13224098 |
eccomi, ricordo che il 30 c'è l'assemblea di bim
|
Ok!
|
,
|
Quota:
Fiscali a Torino , non c'è che dire, perchè chiudono le porte in faccia al sottoscritto che ha partecipato ad assemblee di azionisti (enertad ;alitalia etc ) senza avere neanche una azione . E addirittura è stato invitato presso 2 assemblee di azionisti e di queste due azioni tempo prima era addirittura andato corto. Però mi ricordo che anche la popolare Emilia di cui ero pieno di cv e della quale avevo sottoscritto tante cv all'inoptato non mi ha voluto . Ingrati !!! Ma per consolarmi vedrete che l'affaire BIM cv andrà a finire come la BPE08 ( e in subordine come BPE05 e BPE12). |
oggi sui giornali del gruppo lanazione restodelcarlino ilgiorno articolo di bellosta sulla bpi10
in sostanza dice che a breve si saprà il valore della extracedola e che dopo dovrebbe quotare attorno a 102-103 che in prospettiva futura se l'azione sale oltre l 30% o ci fosse un nuovo adc, la cv ne trarrebbe molto giovamento....... nessuna novità quindi |
.
|
Quota:
|
ciao ragazzi :)
|
delle 19.620 € nominali di BIM cv fatti fino ad ora ,11.085 € li ho fatti io, comprando ovviamente
|
Quota:
Anch'io mi sono dato da fare su bim, comprando non oggi , ma l'ultima seduta a questi prezzi, ma con quantità notevolmente inferiori :) Ciao a tutti i convertibilisti. :) |
Io sono sempre dentro e vedo che sono un buona compagnia OK!
|
up
|
qualcuno mi ricorda quando e termini a.c. Creval
per favore ? thx :bow: narday |
Quota:
1)Aumento gratuito del capitale sociale per un ammontare massimo di nominali euro 53.553.293 euro mediante soltanto a incremento del valore nominale delle azioni da 3 a 3,5 euro . Questo si farà ai primi di maggio comunque dopo il dividendo 2006 e dopo la fine del creval cv (19/4/2007) 2) Aumento a pagamento fino a 589 milioni di euro con diritto di opzione da effettuarsi nel corso del 2007 PROBABILMENTE A MAGGIO 2007 COMUNQUE DOPO LA FINE DELLA TERZA TRANCHE DEL CREVAL CV (che scade il 19/4/2007)E DOPO IL DIVIDENDO PAGATO IN PRIMAVERA 2007.Saranno emesse 53.553.293 massime nuove azioni godimento 1/1/2007 ( regolare):1 azione nuova emessa ogni 2 vecchie ad un prezzo tra 9 e 11 € Assegnazione gratuita contestuale alle azioni a pagamento di massimi n. 42.842.634 warrant, abbinati alle azioni emesse nell'ambito dell'aumento di capitale a pagamento, in rapporto di n. 2 warrant da esercitarsi nel 2008 e n. 2 warrant da esercitarsi nel 2009 ogni 5 azioni ordinarie sottoscritte. Detti 4 warrant per ogni 5 azioni a pagamento sottoscritte daranno diritto alla sottoscrizione di 1 azione di nuova emissione ogni 1 warrant posseduto a un prezzo pari alla media delle quotazioni sul MTA della Borsa Italiana delle azioni Credito Valtellinese nei 3 mesi antecedenti il periodo di esercizio del warrant diminuito del 20%.Il conseguente aumento del capitale sociale a servizio dell'esercizio dei predetti warrant si avrà mediante emissione di un numero massimo di 42.842.634 nuove ulteriori azioni ordinarie da nominali euro 3,5,dato che i warrant totali saranno 42.842.634 L’aumento a pagamento sarà fatto nel maggio 2007 dopo il dividendo 2006 e dopo la fine del creval cv I 2 warrant 2008 potranno essere esercitati nel periodo 15 aprile - 30 aprile del 2008 e i 2 warrant 2009 potranno essere esercitati invece nel periodo 15 aprile - 30 aprile del 2009. Ricordiamocelo: 1 azione nuova emessa a pagamento ogni 2 vecchie al prezzo tra 9 e 11 € e 4 warrant ogni 5 di queste azioni nuove emesse a pagamento,2 warrant 2008 e 2 warrant 2009. Successivamente: ogni 1 warrant mi farà avere 1 azione nell’aprile 2008 e nell’aprile 2009 3) Attribuzione gratuita di azioni ("bonus shares"), in rapporto di una nuova azione ogni 10 azioni sottoscritte nell'ambito dell'operazione di aumento di capitale a pagamento sub 2), agli azionisti che avranno detenuto le medesime azioni ininterrottamente sino al 12 luglio 2008 mediante assegnazione di un numero massimo di 5.355.329 azioni di nuova emissione L'aumento di capitale in forma gratuita sub 3), da attuarsi mediante emissione di questa bonus shares, sarà indicativamente effettuato entro il 30 luglio 2008. L'operazione proposta determinerà, a conclusione delle diverse fasi di attuazione, indicativamente entro luglio 2009, un incremento patrimoniale complessivamente pari a 990 milioni di € Secondo me inizierà da lunedì 14 maggio con trattazione diritti fino all 8 giugno. E pagamento azoni venerdì 15 giugno ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ |
Quota:
|
Sopaf, prestito obbligazionario convertibile di 50 mln euro
lunedì, 23 aprile 2007 6.37 MILANO, 23 aprile (Reuters) - Il cda di Sopaf (SPFI.MI: Quotazione, Profilo) ha deliberato l'avvio della procedura per l'emissione di un prestito obbligazionario convertibile in azioni Sopaf di nuova emissione per un importo massimo di 50 milioni di euro. Le caratteristiche del prestito obbligazionario, si legge in comunicato, ha una durata di 5 anni ed è offerta in opzione agli azionisti Sopaf ai termini che saranno stabiliti dal cda. L'importo massimo del prestito, il prezzo di offerta, l'aumento di capitale al servizio del prestito e le altre caratteristiche saranno stabiliti da un successivo cda, anche sulla base dell'andamento del titolo Sopaf e delle condizioni dei mercati finanziari domestico e internazionale. Il cda di Sopaf, inoltre, ha deliberato di dare avvio al procedimento autorizzativo con le autorità competenti. I proventi derivanti dall'operazione saranno utilizzati per diversificare le fonti di finanziamento a supporto delle attività di investimento del gruppo. |
saluti
Stefano |
Bca Italease risponde a Consob: esposizione complessiva verso Ipi pari a 66,1 mln
Finanzaonline.com - 24.4.07/14:44 Su richiesta della Consob Banca Italease comunica in una nota che l'esposizione complessiva verso il Gruppo Coppola ammonta ad 66,1 milioni di euro. Tale esposizione è ripartita in 51,3 milioni per il comparto leasing immobiliare in capo ad Ipi e 14,8 milioni relativi ad operazioni di leasing nautico in essere con società del suddetto Gruppo. |
ciao magico fabro, grazie per le tue grandi spiegazioni.
io su tuo consiglio sono dentro con sias ora volevo entrare su bim. a che prezzo conviene entrare. questo è conveniente? può scendere ancora? grazie in anticipo. un saluto a tutti gli obbligati. :eek: :eek: :D OK! :bye: Quota:
|
ipotizzando di voler partecipare all'ADC Creval quale strategia secondo voi e' la migliore da seguire per chi e' gia' azionista?
le alternative sono: 1 - tenere le azioni e partecipare all'ADC 2 - vendere le azioni prima e poi rientrare comprando i diritti grazie per chi vorra' rispondere Bikila |
Quota:
Questo comunque non significa che la cv BIM salga da qui in avanti perchè se scende l'azione della banca torinese , la cv la vedremo anche a prezzi inferiori a quelli odierni. Pertanto il mio consiglio è di entrare a questi prezzi ma con quantità non eccessive e aumentare queste ,se la cv la dovessimo vedere sotto 104-105 e incrementare alla grande con cv nei pressi del 100 |
La risposta è nella domanda. ;)
Dipende da che prezzo faranno i diritti. Ciao ;) Quota:
|
Quota:
|
Quota:
grazie fabbro sempre preciso saluto a tutti gli obbligati |
Quota:
Vs. target per SIAS? |
Quota:
Attualmente come nominale se ho 10 di SIS 17 ho 16,095 in BIM 15.Come valore basandosi sull'ultimo prezzo battuto oggi (107,50 per BIM 15 e 113,20 per SIS 17)e senza considerare il rateo delle due cv ,il mio rapporto diventa 10 a ..... . Chi mi sa rispondere? |
Quota:
|
Quota:
|
hai visti fabbro che ci sarà un collocamento di tale mid industry con warrant.....questa non la avevo mai vista...
|
Quota:
sì ,in effetti a mia memoria mai ho assistito a collaocamento contemporaneo di azionie e warrant. Mi rammento del credito artigiano che collocò cv e azione assieme nello stesso pacchetto e chi lo sottoscrisse prese una solenne fregatura. Una cosa vi chiedo:chi aveva le cv del creval e ha chiesto ovviamente la conversione ,vede già sul proprio deposito titoli le azioni creval revenienti ? E se le vede ,le ha disponibili per una eventuale vendita,oppure sono bloccate? Io nella banca dove avevo comprato le cv , le mie (tante) azioni le vedo bloccate ,mentre da oggi lunedì 30 aprile avendo la piena staccato il dividendo di 0,400 €,le azioni revenienti dovrebbero essere fatte confluire con le vecchie |
Quota:
|
Ho le azioni Cred Valt revenienti già da qualche giorno in portafoglio,ma non sono
ancora trattabili. Da quanto ho letto lo sarebbero dal " decimo giorno di borsa aperta di maggio 2007". |
Quota:
|
Quota:
In quanto alle azioni la banca mi ha appena detto che dovrebbero essere 10 giorni dal 21/4 e quindi dovrebbero essere fruibili dal mattimo del 4 maggio. A me risultava da regolamento "10 giorni di borsa aperta del mese successivo alla richiesta di conversiione" ,ma se non erro nei due precedenti ammortamenti del creval cv le azioni erano fruibili dal giorno dello stacco del dividendo dell'azione piena, però c'è da dire che l'operazione la favevo fatta presso altre banche. ora aspetterò fino al 4 mattina e poi ritelefonerò |
Quota:
|
Quota:
Ciao |
Federico Monga per La Stampa
Era scontato che loro, i clienti storici, quelli della vecchia Torino molto benestante, chiedessero a lei, Franca Segre, ragioni di quella sbandata per l’altro, Danilo Coppola, il parvenu immobiliarista che appena arrivato in città è stato quasi costretto a tagliarsi quella zazzera, assai poco sabauda. Il caso dell’imprenditore romano, ancora o a Regina Coeli, è stato l’argomento del giorno all’assemblea della Banca Intermobiliare, la cassaforte dei segreti custodita dalla signora Franca e dal figlio Massimo dove hanno partecipazioni tanti bei nomi del capitalismo italiano. De Benedetti e Montezemolo tanto per citarne due. L’ingegnere Carlo era addirittura consigliere. Adesso i tempi dei furbetti hanno consigliato un passo indietro: al suo posto siede il fidato Franco Girard. La famiglia Montezemolo invece di passi indietro ne avrebbe fatti due. Matteo, il figlio di Luca, è uscito dal consiglio perché la partecipazione in Intermobiliare sarebbe stata, secondo una fonte che ha assistito alla riunione, liquidata. E la signora Franca non si è tirata indietro. Come è nel suo carattere non ha tentennato. Anzi. Ma, per una volta, avrebbe messo da parte la sua proverbiale freddezza: «Per me Danilo Coppola è come un figlio, e vi assicuro - ha detto alla ventina di partecipanti all’assemblea - non è bello aver un figlio in galera». Non sono state solo parole circostanza, dal momento che i Segre hanno finanziato le scorribande immobiliari di Coppola anche con fondi di società personali. Franca Segre non si è fermata: «E’ uno scandalo che in Italia qualche assassino esca di dal carcere dopo 15 giorni mentre Coppola sia ancora dentro dopo tre mesi». Fuori dai sentimentalismi è toccato poi all’amministratore delegato Pietro D’Aguì dare spiegazioni sui conti e, in parte, anche qualche giustificazione: «L’operazione con Coppola - ha detto il manager - è stata un infortunio che però non ha pesato sulla stabilità e sulla liquidità della società». Dalla loro i Segre possono vantare conti sempre buoni, anche se l’utile 2006 è calato del 26%. Ma il dividendo è salvo: 38,9 milioni di cedole in aumento dell’1% rispetto all’anno precedente. Il patrimonio complessivamente amministrato e gestito ha raggiunto 16,5 miliardi, in crescita del 12,4%. Il margine di interesse consolidato è risultato pari a 23,8 milioni (+45,1%). Anche la Banca d’Italia, stando almeno alla relazione di D’Aguì, nella sua ultima e recente ispezione avrebbe certificato che i parametri patrimoniali sono in ordine. Gli accantonamenti sono aumentati di sei milioni , «ma questo rinforzo - ha precisato l’amministratore delegato ai soci - non ha nulla a che vedere con la vicenda Coppola». In consiglio sono entrati anche il professore di economia a Torino Pietro Angelo Cerri e Giuseppe Santonocito, ex capo della sede di Banca d’Italia a Torino. |
Quota:
io poi ho deciso di non andare all'assemblea degli azionisti BIM . Per il prossimo anno spero innanzituto che la BIM cv veda gli oltre 140-150 e che così non sia più nel mio portafoglio con le quantità odierne da piccolo fondo di investimento (allo inizio ne avevo come piccolo- medio fondo di investimento). Ma se ciò non dovesse accadere ,cioè se l'azione scendesse e idem la cv ,ma per la cv con spazi di discesa irrisori, probabile che al mio portafoglio ne aggiunga altre --di cv ovviamente--e così mi sforzerò a comprare 1 (una) azione e chiedere il biglietto assembleare .Se conoscerò la Segre vedrete che noterà la differenza tra Coppola eil sottoscritto:io i capelli non li ho da tagliare e almeno su arbitraggi ,su cv e su aumenti di capitale Coppola mi fa un baffo. Apprezzabile comunque in lei sul piano personale il non scaricare il Coppola :sarebbe stato assai più facile fare finta che Coppola non fosse mai esistito ,lei invece lo ha quasi paragonato ad un figlio. Giù il cappello quindi per la signora Segre PS:se Fortis vuole lanciare una opa totalitaria assieme a Royal Bank of Scotland, Santander su Abn Amro in concorrenza con Barclays,cosa volete che sia la BIM rispetto alla Abn Amro ? Una formica rispetto ad una balena Il 2015 è lontano ma neanche tanto |
grande sias cv :denaro a 115 e volumi in un ora sola di trattazione oltre i 275 000 € di nominale ,anche se con azione a 12,45 € dovrebbe valere di più.
|
Rientrato sulle Bim e direi nel mondo delle cv in generale. ;)
|
Quota:
saluti. |
Quota:
|
Quota:
|
E' sempre abbastanza imbalsamata comunque la nostra BIM15 vero ?
Io non ho più acquistato dal giorno disgraziato del caso Coppola. salutoni |
Quota:
come è umano lei... :D :bow: |
Quota:
:D :D :bow: |
vedo questa mattina finalmente sbloccate le azioni revenienti della convertibile creval .Era ora !!
E pure con carico fiscale corretto. Speravo che come carico fiscale la banca cappellasse ,cioè ad esempio calcolasse il carico fiscale partendo dal tel quel della cv e non dal corso secco . Ma questa volta non è stato così Pazienza. Errata corrige: ora le vedo come quantità ,ma sono bloccate ancora . Ieri 2 maggio 2007 però è uscito sul sito di Borsa Italia l'avviso del creval che dal 2 maggio le azioni creval erano aumentate grazie alla conversione della cv e questo dalla data dell'avviso cioè appunto dal 2 maggio 2007. Ora mi sentiranno |
Quota:
Ieri ho preso la prima tranche di Bim cv. A fine maggio prenderò la seconda tranche e così tutto il gain azionario sarà trasferito sulla cv. Vedremo poi come diversificare il capitale. |
Quota:
Sul gruppo fiorentino feci arbitraggio short azioni e lungo warrant smi 1999 alla loro scadenza ;poi "lavorai" su disallineamento gim piena (corto)-- gim pro rata(lungo) appena finito l'aumento di capitale; poi "operai" sull'aumento capitale KME ricavando qualche warrant kme a buon prezzo;infine ultimamente con lungo di GIM e corto di Intek qualcosa misi in cascina. |
Risanamento, deliberata emissione prestito obbligazionario convertibile di 220 mln
Finanzaonline.com - 3.5.07/10:06 L'assemblea straordinaria degli azionisti di Risanamento ha deliberato l’emissione di un prestito obbligazionario convertibile in azioni ordinarie. Tale prestito ha una durata di 7 anni e un ammontare complessivo di 220 milioni, rappresentato da 2.200 obbligazioni convertibili del valore nominale di 100.000,00 ciascuna. Contestualmente è stato deciso di aumentare il capitale sociale, fino all'importo massimo di 17.876.474,00 euro da liberarsi attraverso l'emissione di 17.355.800 azioni ordinarie dal valore nominale di 1,03 euro ciascuna. I proventi derivanti dall’emissione convertibile verranno utilizzati per potenziare ulteriormente il portafoglio immobiliare di Risanamento. |
Quota:
|
Indagato l'ad di B Italease e BIM x il caso coppola!!! Okkio!
|
quello della Bim è ex
Gruppo Coppola: perquisizioni GdF, indagati Faenza e D'Agui' ROMA (MF-DJ)--Sono oltre 25 gli indagati che sono stati raggiunti da una perquisizione della Guardia di Finanza nell'ambito di un nuovo filone dell'inchiesta sul crack del gruppo facente capo a Danilo Coppola. Fra gli indagati figurano anche l'ex amministratore delegato della Bim, Bim, Pietro D'Agui', e l'a.d. di B.Italease, Massimo Faenza. pev/vs (END) Dow Jones Newswires May 03, 2007 07:53 ET (11:53 GMT) Copyright (c) 2007 MF-Dow Jones News Srl. |
Bim -4% dopo inchiesta giudiziaria
Reuters - 03/05/2007 14:05:00 MILANO, 3 maggio (Reuters) - Italease (BIL.MI) è sospesa al ribasso e Banca Intermobiliare (Bim) (BIM.MI) è negativa sopra minimi, dopo le indiscrezioni di fonti giudiziarie secondo cui la procura di Roma ha iscritto gli amministratori delegati delle due società nel registro degli indagati dell'inchiesta sull'immobiliarista romano Danilo Coppola (IPI.MI). Alle 13,55 italiane Bim perde il 3,72% a 7,76 euro sopra i minimi di seduta a 7,55 euro. I magistrati della procura di Roma hanno formulato a carico degli indagati, a vario titolo, i reati di concorso in appropriazione indebita e ostacolo dell'attività di vigilanza della Banca d'Italia. LA CV a 106...... :rolleyes: |
Ho fatto appena in tempo ad entrare, che kulo!!! :eek:
|
due eseguiti sulla cv BIM li ho avuti in acquisto essendo a revoca .E peccato che la cv BIM non sia scesa di più perchè ero anche con altri ordini più sotto sempre con fla mia filosofia di ordine maggiore con prezzo minore ; ora la cv ha la prima lettera assai più alta dei due eseguiti che ho avuto oggi
Faccio notare che italease è sospesa da tempo per eccesso di ribasso ,mentre su BIM azione probabilmente è arrivato il soccorso torinese. Non mi meraviglierei di rivederla oltre gli 8 € prima di stasera.I n quanto alla cv BIM non vedo nel book profondo ordini grossi in lettera ma un mucchio di 1500 € ed essendo a revoca (li vedo da più giorni)non possono essere neanche ordini iceberg.. |
Quota:
saluti |
COMUNICATO
Si conferma che in data odierna, nell’ambito della vicenda giudiziaria afferente l’immobiliarista Danilo Coppola, è stata notificata all’Amministratore Delegato Pietro D’Aguì un’informazione di garanzia in riferimento ad ipotesi di concorso in appropriazione indebita ed ostacolo alle funzioni di vigilanza della Banca d’Italia. Il sig. D’Aguì ha prontamente rimesso la propria delega al Consiglio di Amministrazione che esaminerà la questione in occasione delle prossima riunione, già in precedenza fissata per il giorno 11.05.2007 ai fini dell’approvazione della prima relazione trimestrale. Torino, 3 maggio 2007 Contatti: Banca Intermobiliare SpA Barabino & Partners Investor Relations Benedetta Spada Tel. 011 – 51 62 411 Tel. 02/72.02.35.35 e.mail: ir@gruppobim.it e.mail: b.spada@barabino.it |
Quota:
Cmq mi son tolto da 106,20 e ho preso le 12k a 106,60. |
Quota:
|
1 allegato(i)
Dormi come il bulldog di gatto Silvestro! :D
Ho visto finiva con 15.. ;) l'ordine a 106,21 e allora sono andato sulla lettera. . |
Quota:
se mi pui anche dire che numeri estraggono sabato al lotto..... :clap: |
Quota:
Prontissimo ad intervenire anche il sottoscritto. OK! |
Quota:
La BIM c'è di buono che avendola poco i fondi e gli istituzionali in generale può essere più controllata di Italease per esempio. Se c'è vendita cospicua ,stai tranquillo che a Torino c'è qualcuno davanti al book che è pronto a rispondere acquistando. La BIM non salirà mai a palla ma è difficile che con la stessa velocità precipiti. A Torino sanno il fatto loro almeno come tecnica di borsa. Io una mezza idea sul perchè il Coppola ha avuto presso gli schivi torinesi porte tanto aperte ce la avrei ,ma non la posso dire. |
Quota:
|
Quota:
|
è tutto un rischio calcolato ?
Quota:
è pero.. be visto che sè toccato l'argomento mi piacerebbe capire se la sensazione che ho ricevuto di tutta la vicenda è corretta o almeno condivisa da altri. gia in qualche altro post avevo detto che in bim se cadono cadono in piedi , coppola ha sempre dato l'impressione in tutto quello che ha fatto negl'ultimi 2 anni ,di ricercare un riconoscimento di un ruolo di rilevanza all'interno del mondo finanziario italiano ,vedi anche acquisto quota di mediobanca, IN Bim non gl'hanno dato solo credito , ma anche una sorta di lascia passare (ciò che coppola cercava)nel mondo della finanza italiano, il tutto però a caro prezzo per dirla in parole semplici terra terra,coppola a torino voleva rifarsi una verginità, questi hanno capito la situazione ,sono stati al gioco ma si sono presi tutte le garanzie possibili ;anzi nella peggiore delle possibilità(l'attuale) hanno fatto in modo che sia anche per loro vantaggiosa. in sostanza questa situazione è stata prima calcolata e programmata. sbaglio di molto???? :specchio: o no OK! anchio oggi ho preso bim a 106,60 un ringraziamento a fabbro per la segnalazione e per i sempre ottimi interventi che ci regala un saluto a tutti |
Quota:
Poi dalle 15 in poi altre 12k a 106,67 non me l'hanno mai servite nonostante fossi primo denaro. L'altro ieri invece 45k a 107,90. Anche per me Coppola è come un figlio.... ;) |
Quota:
Come si legge in "a che punto è la notte" di Fruttero e Lucentini, alla fine, a Torino ruota tutto ancora tra lingotto e mirafiori.... |
Quota:
|
sias vola
|
Quota:
Io ho molto stima degli ebrei perchè credo siano persone intelligenti ,attente ,difficilissime da gabbare. Aggiungo che il torinese ricco solitamente è molto schivo, non ama apparire un po come il genovese e non certo come il milanese bauscia o il romano caciarone . Se non fossero in gamba la BIM da semplice commissionaria di borsa non sarebbe mai potuta diventare una banca con una buona capitalizzazione borsistica. Che abbiano visto in Coppola un genio dello immobiliare e che gli abbiano dato una fiducia illimitata non ci credo neanche se lo vedo con questi occhi. Per lui entrare in BIM e in Mediobanca era entrare nei salotti che contano ,ma Coppola è troppo diverso da loro. Siccome ho pure molto stima pure in olandesi e belgi (un altro popolo meno ingegnoso dell'olandese sarebbe già sottacqua a vivere coi pesci dell'Atlantico da tempo) e dato che Fortis ha scelto la BIM come testa di ponte italiana ,loro che date le dimensioni si sarebbero potuti comprare subito una banca di ben maggiori dimensioni ,ecco che la mia fiducia in BIM rimane intatta. |
Quota:
|
Incrementato anch'io :yes:
|
Quota:
|
1 allegato(i)
ce lo vedete voi un ricco ebreo torinese in posa come il coppola nella foto che ho allegato ?
|
Quota:
|
Il primo messaggio!
Ciao a tutti e... complimenti!
Come molti altri prima di me ho iniziato a leggervi quasi per caso per poi scoprirmi assiduo frequentatore di questo interessantissimo thread. Oggi mi sono finalmente deciso a scrivere il mio primo post e vorrei cogliere l'occasione per aprire una discussione che spero mi consentira' di chiarirmi le idee su alcuni concetti. Premetto prima di fare le mie domande che sono quasi un neofita della borsa ma avendo il padre che lavorava in banca ho sempre "respirato" concetti come cv, cw e azioni. Putroppo il respirare non vuol dire capire!!!!!!! Ora, sto seguendo con attenzione i vostri acquisti su BIM2015. Oggi la cv quotava 107,45 euro mentre l'azione ha chiuso a 7,915euro. Ho provato a fare due calcoli. Mi risulta che comprando a questo prezzo pagherei l'azione 8,05875 (il 7,45% in piu' del vn 7,5). Considerando pero' le cedole della cv avrei un guadagno ad andare a scadenza del 0,420% annuo netto (ho considerato valuta di acquisto oggi e il 1agosto come conversione delle cv e otto anni di investimento). Questo vuol dire che la cv e' conveniente. A questo punto dovrei aggiungere pero' il rateo ad oggi e le spese di commissione (che per me sono notevoli....) e valutare se sono ancora a "sconto" (spero di usare terminologie corrette). Ora non mi e' chiaro pero' perche' ritenete l'investimento particolarmente buono. Se guardo le oscillazioni in un anno della convertibile noto che ha fatto come min 105 e come max 116,2. Il che vuol dire che il massimo guadagno sarebbe stato del 10,6% (ma tale guadagno non e' reale perche' in realta' la CV e' scesa e non salita tra max e min). A questo si aggiunge il rischio (non indifferente) di aumento dei tassi di interesse. Ne viene che suppongo vi aspettiate un significativo cambio di tendenza. In questa analisi ho fatto un confronto per esempio con le CR VAL che nel corso della loro esistenza sono arrivate a guadagnare fino al 70%. Grazie a tutti quelli che vorranno raccogliere questo tentativo di discussione nella speranza che sia per voi interessante. Un saluto e ovviamente un... grando fabbro! |
Quota:
Mi domando sempre perché di una città cosi bella si conoscano solo i lati fabbriche e liti tra immigrati. Undestatement ad oltranza. Peccato che la mia Torino sia stata una parentesi breve buon WE a tutti C ps: non è "fredda", ha solo modi e tempi diversi |
Quota:
Facciamo 2 conti su BIM cv e BIM azione. Come riferimento di ieri venerdì 4 maggio abbiamo cv 107,4904 e azione a 7,95 €. Il rateo sulla cv dovrebbe essere per chi ha comprato ieri venerdì 4 maggio 129 giorni su 360 cioè 0,4703082% netti.Ho scritto "dovrebbe essere" poichè per i miei ultimi acquisti di 19.245 € nominali effettuati giovedì 3 maggio (cioè un giorno prima rispetto a venerdì 4 maggio )la banca dove ho comprato mi ha applicato un rateo di 128 giorni su 360. Però c'è da dire che questa convertibile quando mi capitava di trattarla nello stesso giorno in tre banche diverse il rateo pure essendo lo stesso giorno differiva in tutte 3 le banche. Circa le commissioni consiglio a tutti di farsi applicare per le convertibili le commissioni per le obbligazioni solitamente più basse rispetto a quelle per le azioni ,dato che credo che alcune banche applichino le commissioni sulle cv come se fossero azioni ,giustificandosi che le cv sono trattate al MTA . Io sulle convertibili pago dallo 0,05%(in due banche) allo 0,10%in un'altra ,senza ulteriori balzelli di spesa fissa ,e nessuna di queste è un tol .Una commissione appropriata sulle cv può essere uno 0,20-0,25%,e se ti fanno pagare di più fai casino e minaccia di trasferire il conto. Quindi 107,4904 + commissione massima ma proprio massima di 0,25% + rateo netto di 0,4703082%, significa 8,1172065 €. Questo rappresenta un premio sull'azione che ieri ha avuto riferimento a 7,95 € del 2,10%. Per correttezza la azione staccherà a breve 0,250 € di dividendo e quindi il premio della cv aumenta,sempre che l'azione non recuperi subito lo stacco del dividendo Pagare un premio ad esempio del 5 % per una cv scadente nel 2015 (più lungamente si può convertire una convertibile e meglio è),una convertibile con conversione sempre aperta eccetto i soliti periodi periassembleari e ora ad esempio la conversione è bloccata fino allo stacco del dividendo azionario ,una convertibile che è abbastanza vicino al nominale , cioè alle 100 prezzo di rimborso per me sono buone caratteristiche Questa convertibile in alcuni momenti recentemente è stata addirittura a sconto sull'azione e il motivo risiede nel fatto che in quel momento la conversione era aperta e questo secondo me per una cv ,come per un warrant, è basilare poichè saremo sempre sicuri che se l'azione decollerà ,la cv le dovrà andare dietro pedissequamente ,poichè se la cv restasse al palo ci penserebbero gli arbitraggisti tipo il sottoscritto a riportare le cose in parità. Altro lato positivo:sia Cofito sia Fortis ,sia la maggior parte deglia altri grossi,se non tutti, , sottoscrissero alla emissione questa cv BIM. Veniamo ai lati negativi tecnici della BIM cv:innanzitutto basso facciale perchè 1,5% è poca cosa.Ma a Torino sono più furbi che a Modena (popolare Emilia) perchè sanno benissimo che una convertibile deve pagare tassi più bassi di una obbligazione non convertibile. Il basso facciale però farà sì che difficilmente alla BIM decidano in un domani di richiamarla ,perchè mi ricordo quando consigliavo la BPE08 col suo 4% che alcuni mi obbiettavano del rischio call (come se il call su una cv sia stato esercitato spesso e come se una cv in cui viene esercitato il call non potesse essere convertita). Con la BIM cv il tasso è basso (1,5%) perciò improbabilissimo il richiamo Secondo lato negativo è il dividendo dell'azione:più alto è il dividendo per gli azionisti e peggio è per noi convertibilisti. Questo anno il board ha deciso 0,250 € come l'anno scorso ma questo anno essendo gli utili minori il pay out è stato maggiore .Secondo me è stato deciso 0,250€ cioè oltre il 3% di yield perchè han voluto dimostrare che tutto è a postissimo . Negli anni passati mi pare che la BIM azione mai abbia pagato ai propri azionisti dividendi percentualmente così alti . Terzo lato negativo :l'azione sottostante è poco volatile ma anche qui io vedo una certa positività:difattti secondo me sull'azione qualcuno da Torino vigila attentamente ,difficile vedere un + 10% ma impossibile vedere un -10%. E questa settimana il paragone con Italease raggiunta anche essa da cattive nuove è stato significativo .Pochi hanno le BIM (all'assemblea erano una ventina i partecipanti)soprattutto pochissimi istituzionali ,difficile che mani forti la facciano precipitare Concludendo:siccome nessuno sa come andrò il mercato azionario in futuro ,io so soltanto che ai prezzi odierni della cv BIM,malissimo che vada ,cioè portandola a scadenza,mi beccherò i 100 e ogni anno l'1,5% lordo di cedola. Il che corrisponde ad un rendimento effettivo a scadenza minimo garantito poco sotto l'1%. Poca cosa si dirà ,forse a ragione ,ma io gli dirò "meglio di uno sputo nell'occhio". Ma la bellezza sta nel fatto che se l'azione dovesse salire io mi prenderò pari pari o quasi lo stesso incremento grazie alla cv . Tutto questo non significa che i prezzoi odierni della cv BIM siano un pavimento invalicabile:difatti se l'azione scendesse e se i tassi salissero , la cv BIM la potremmo vedere anche sotto la pari. E se dovesse accadere io sarò in acquisto massiccio ,a meno di vedere allora l'azione alla metà di oggi.. Tu dici che la creval cv è andato a oltre 170 ed è vero , ma io ti dico che la SNIA cv ha battuto anche i 218 e la vittoria cv (vas cv) addirittura i 305.E questo lo so ,perchè i massimi storici delle due cv li ho fatti io in acquisto non in vendita, ma ci ho guadagnato lo stesso. Domanda come può aver guadagnato Fabbro, pure comprando le cv in oggetto ai loro massimi storici ? |
Fabbro e sempre un piacere leggere i tuoi post
|
Quota:
|
Quota:
Forse è perchè le banche ti fanno fare tutti quei trucchi con gli scoperti le obg a garanzia..... :D (dei quali sono molto invidioso perchè non li imparerò mai... KO! ) ciao ;) Stefano PS a questi prezzi -122.00 - Telecom, che rimborserà 118, non è altrettanto conveniente, con in più il 5% di interessi? Va bene che non è una banca, ma è "delle" banche: se fallisse credo che i problemi sarebbero di tutto il sistema.... |
Grazie per avermi risposto Fabbro. Ho capito il concetto di "premio" sull'azione. Io valutavo il premio o sconto sulla base di una conversione da effettuarsi nel 2015 ed in questo caso includevo anche gli interessi percepiti. Non consideravo neppure nel calcolo il dividendo.
Avrei però una domanda. Tu hai detto che la convertibile era a "sconto" sull'azione. Questo, considerando i calcoli che hai fatto, vorrebbe dire che si poteva comprare la convertibile, convertirla (ho capito che le BIM sono sempre convertibili a meno di periodi particolari) e poi vendere l'azione e guadagnarci lo "sconto", senza rischi se non quelli di controllare che nel corso dell'operazione il valore dell'azione non si mangi lo sconto. E' corretto? Se volessi comprare le BIM in un'ottica di investimento a lungo periodo (diciamo 4 anni) mi risulta che, includendo 0,25% di commissioni e il rateo, avrei un tasso dell' 0,32% annuo netto. Ora, io pensavo quasi quasi di aspettare giugno per sfruttare il possibile rialzo dei tassi di interesse che dovrebbe riflettersi in un calo della cv. Che ne dite? Per ciò che riguarda le commissioni credo le equiparino all'azionario e quindi allo 0,35%, se così è mi faccio sentire come mi suggerisci tu! Grazie e Ciao |
Quota:
difatti ti ho dato un verde |
Quota:
Ma anche perchè in BIM mi avevano detto che quelle operazioni che io amo non le fanno neanche per la proprietà e quindi....ciccia. Poi in BIM non accettano loro cv in pegno ,anche se avrei potuto portare altri titoli, e quindi ho desistito:io devo lavorare con una banca diciamo flessibile. Su directa non ho approfondito ma secondo me mille volte meglio lavorare specie per le masse che muovo con una banca e non con una sim ,sebbene presso la banca --specie se grossa-- regnano spesso una burocrazia elefantiaca e tante sacche di inefficienza ,con pochi che lavorano e tanti che si grattano --e quelli che si grattano fanno più carriera--e poi è un continuo scaricabarile .Non ti dico ad esempio le giustificazioni che la banca dove ho ancora le creval (e sono quasi 50 mila) bloccate mi ha portato ieri alle mie giustissime rimostranze . Tra parentesi il back office non parla mai col cliente ,perchè se ci parlasse li farei non grigi ma neri ,poichè balle a me non ne possono raccontare tipo codice isin diverso ,sblocco di montetitoli che il creval non ha ancora chiesto etc etc come se il sottoscritto non potesse telefonare al creval stesso e sentire la sua versione.Cosa che ovviamnte ho fatto In BIM sono piccoli ma in gamba ,capiscono al volo essendo del mestiere ,ma sono troppo rigidi. La banca pachiderma è flessibile non perchè ti vuol favorire ma perchè capisce poco,la sua mano destra ignora cosa fa la sinistra e così è più indicata per il sottoscritto.E il prestito titoli è più facile in una struttura grossa. In quanto alle commissioni,io accumulo molte convertibili soprattutto al momento della loro nascita cioè con l'acquisto dei diritti anche e soprattutto inoptati(BPE08 e BIM 15 ad esempio).Così facendo la cv mi costa anche meno commissioni rispetto che comprarla dopo direttamente sul mercato. Poi pagare meno commissioni possibili è un'arte a me congeniale;ad esempio nell'arbitraggio snia cv/ snia azione compravo la cv in una struttura dove pagavo di meno e più veloce come book e inserimento ordini ;poi trasferivo appena due giorni prima della fine richiesta conversione dette cv in un altra struttura dato che sapevo che questa seconda struttura mi avrebbe caricato le azioni prima di tutte le altre ;infine trasferivo a sua volta le azioni revenienti dalla conversione appena caricate nella seconda struttura verso una terza struttura dato che nella terza vendevo con internet a commissione massima di poco oltre 20 € da pagare . Il costo trasferimento titoli è oggi grazie a Bersani di 5 € o addirittura zero. Non è arte questa? Su telecom cv sono nuovamente in denaro nel book ma sotto ai prezzi odierni |
Quota:
1)cerco azioni BIM a prestito 2)mi informo quale è il tasso che mi fanno pagare per le BIM che mi prestano (sempre che si trovino) 3) compro la cv ovviamente calcolando fino all'ultimo decimale il rateo della cv ,giorno per giorno 4) vendo contestualmente l'azione 5) chiedo la conversione della cv 6)chiudo il prestito titoli consegnando le azioni revenienti dalla conversione Perdere è impossibile si guadagna poco ma si guadagna sempre.Se l'azione nel frattempo scende o sale a me non importa dato che la mia operazione è già chiusa Come estrema finezza vado a considerare pure il discorso fiscale poichè la azione reveniente da una conversione è caricata al corso secco della cv e non al tel quel ;pertanto si pagano più tasse del giusto, perchè io quando compro la cv pago un rateo che però non è considerato per il carico fiscale dell'azione reveniente dalla conversione Dire che a 4 anni la BIM cv renda il 0,32% netto è impossibile perchè la cv BIM tra 4 anni potrebbe valere 95,100 o 300 A salita dei tassi per le cv, essendo a tasso fisso ,corrisponde un calo di quotazione a parità delle altre condizioni e specie per quelle più a lunga scadenza. Ecco perchè la cv BIM se scende l'azione e se rialzano di brutto i tassi la vedremo anche a 95 . ma tocchiamo ferro.Se pensi che a giugno i tassi li rialzino e se pensi che la azione nel frattempo scenda ,puoi aspettare |
Grazie Fabbro,
sei un maestro non solo nel trading, ma anche nella vita. :bow: |
Quota:
Dopo aver letto i tuoi ultimi post , mi sento di dire che un altro fabbro , sulla faccia della terra, di sicuro non esiste! :D I tuoi post trasudano abbondantemente di materia grigia :D In quanto alle commissioni , directa, essendo loro vecchio cliente, pago circa lo 0,13 % ( credo sia su azioni che obbligazioni ) , anche con un controvalore di 50 euro, senza nessun minimo; con i volumi che muovo io, sono contento. E poi c'è sempre la possibilità delle commissioni a scalare, come diceva Stefano. :bye: :bye: |
Fabbro,
scusa la mia ignoranza ma non capisco il concetto che sta dietro all'acquisto a prestito delle azioni. Mi permetto di portare avanti la discussione ma non vorrei stancarti, quindi se così fosse, per cortesia avvisami! Io avrei pensato di fare così: 1 compro le cv considerando il rateo, le commissioni etc 2 converto le cv in azioni e mi ritrovo ad aver pagato le azioni meno del loro valore di mercato 3 vendo le azioni convertite e ricavo la differenza Come vedi nel mio ragionamento non acquisto azioni a prestito. Cosa mi perdo? |
Quota:
|
Quota:
|
Quota:
E riportando un mio intervento che ho appena scritto in un altro thread "nell'arbitraggio non deve esistere alcun rischio . Poi magari proprio per non prender alcun rischio dopo ti mangi le mani:ad esempio nel penultimo arbitraggio che ho fatto (lungo di creval cv e short contemporaneo di azioni creval)dalla conversione delle cv creval comprate nei suoi ultimi tre giorni di vita(da mercoledì11/4 a venerdì 13/4)mi sono venute fuor 49.0005 azioni creval ad un carico fiscale di neanche 12,15 €. Ebbene oggi il creval azione staziona a ridosso dei 13 € pure avendo pagato nel frattempo un dividendo di 0,400 € che a me non spettava . In definitiva se mi fossi limitato a comprare le 356.400 € nominali di creval cv a circa 167 (il che significa sganciare in soli tre giorni oltre 600.000 €, compreso il rateo), e non avessi shortato contemporaneamente in quegli stessi 3 giorni le 49.005 azioni creval ,aspettando semplicemente che le cv mi fossero convertite in azioni e avessi aspettato domani lunedì per poter vendere le mie 49.005 azioni ,avrei guadagnato assai di più. Però se l'azione creval valesse domani 12 invece che 13, quanto avrei perso ? |
Quota:
:D ;) Poi credo che fabbrone sia interessato ad andare a parlare fisicamente con quelli della banca anche per contrattare magari le % applicate sul prestito titoli, le garanzie (titoli cv per lo più) che porta per ottenere i fidi,ecc,ecc L'arbitraggio è un'operazione in cui credo che parlare a quattr'occhi con l'intermediario sia importante. :) Poi se sei grande e pelato... :D |
Quota:
D'accordo su tutto. Riportavo il dato per i comuni mortali. Comunque, se è vero che con la Bersani si possono spostare titoli da un conto all'altro senza grosse spese, anche fineco potrebbe essere il terminale di un arbitraggio stile quello descritto da fabbro Quota:
|
Parlando con Fabbro, abbiamo notato che il venditore molto determinato che venerdì si è messo a 107,00 e 107,45 era proprio deciso ad uscire e/o alleggerire.
Segnale positivo quindi che lo siano andati ad accontentare nonostante la debolezza dell'azione. ;) |
ciao Fabbro,
hai visto l'aumento di capitale della BPS? Niente cv, però ricordo che l'avevi usato come confronto con creval. Cosa ne pensi? |
Numeri trimestrali migliori del previsto, Cheuvreux alza stime e tp di Sias
Finanzaonline.com - 7.5.07/10:20 I risultati trimestrali di Sias sono stati sorprendentemente positivi, solidi e particolarmente incoraggianti. Cheuvreux non poteva non apprezzarli, evidenziando la forte crescita messa a segno dai volumi di traffico, favoriti dalle buone condizioni meteorologiche nei primi tre mesi dell'anno e nonostante il blocco delle tariffe di pedaggio. Per questo il broker francese ha rivisto al rialzo le stime della società: quella di Ebitda è stata migliorata dell'1,2%, quella di utile netto del 2-2,4%. Di conseguenza gli analisti hanno inoltre alzato il target price su Sias da 13,5 a 14 euro, mentre la raccomandazione è rimasta di outperform. p.s. Speriamo che prima del 2010 la cv ritracci un pò, ora rientrarci è improponibile.... |
Quota:
sono entrato con 12000 euro circa a 107,48 hai qualche ipotesi per questa diminuzione a 6,96 ? a che prezzo può arrivare nel breve a tuo parere ? si stabilizzerà + o - a questi prezzi ? |
Sono rientrato abbastanza pesantemente la settimana scorsa e il mio prezzo di carico è circa come il tuo.
Le sto mettendo tutte a garanzia per ottenere il fido. |
qualcuno ha le credito valtell rinvenienti dalla conv , già sbloccate?io le vedo in port, ma sono ancora bloccate...
|
Quota:
Cheers, Shimura |
posto la notizia anche se per noi cambia poco, anzi niente:
Coppola, arrestato il suo avvocato. Arresti domiciliari per l'avvocato romano Paolo Colosimo, nell'ambito dell'inchiesta sul crack del gruppo di Danilo Coppola. L'avvocato della società è accusato di concorso in bancarotta per aver procacciato cittadini stranieri che facessero da prestanome. Lo ha deciso il gip di Roma. Colosimo era il difensore di tre collaboratori di Coppola, finiti in carcere l'1 marzo scorso e poi agli arresti domiciliari. Le Fiamme gialle hanno perquisito lo studio del legale. Secondo i pm Giuseppe Cascini, Rodolfo Sabelli e Lucia Lotti, l'avvocato Colosimo - come riporta l'agenzia Ansa - si sarebbe dato da fare per individuare i tre lituani che hanno poi assunto formalmente cariche all'interno del Gruppo Coppola. Gli investigatori stanno indagando per capire se il legale abbia procacciato anche un quarto prestanome, questa volta di origine rumena. Su di lui pende l'accusa gravissima di associazione per delinquere finalizzata alla bancarotta. |
chiedo un aiuto a Fabbro o a chi può darmi delucidazioni
E' un problema di book all'apertura su Beni Stabili azioni spesso si verifica all'apertura uno scambio di milioni di azioni ad esempio questa mattina il book si presenta così: DANARO LETTERA N.RO proposte quantità prezzo 3 34.400 0.000 2 30.700 0.000 2 14.000.000 1.39 2 14.000.000 1.000 1 274 1.277 3 14.500 1.27 1 30.000 1.26 1 10.000 1.275 3 53.000 1.256 1 570 1.277 IL RIF è 1.271 il val teorico asta è 1.27 il quesito che mi pongo è: come posso inserirmi nello scambio sfruttando la lettera molto bassa ? Noto che il primo scambio supera leggermente i due volumoni grossi (14 milioni) cioè qualcuno riesce ad infilarsi in questo primo scambio evidentemente sfruttando il bassissimo prezzo della proposta in lettera. AIUTI ???? grazie 38 |
Quota:
|
grazie Alegu
su frame 1 min scambiati 14.094.296 con candelone verde caratterizzato da: O 1.271 H 1.275 L 1.271 C 1.275 sinceramente quella lettera a € 1.00 mi allettava assai dovrei andarmi a rileggere le disquisizioni di Fabbro sulle manovre iniziali nei book 38 |
ora mi è chiaro il problema del book.
certo che stare attenti a € 20 su 636.000 lascia un poco basiti è come se stessi attento a recuperare le briciole di un biscotto che sto sbocconcellando questo assolutamente NON vuole essere un appunto ma una conferma della oculatezza dei genovesi :D 38 |
Quota:
Genovese??? :confused: ' sta volta s'impazza!!! ;) |
Quota:
In queste cose ho delle grosse lacune infatti del post 110 di fabbro ho capito poco e niente. Ieri ,mi sembra, prima dell' apertura sulle BIM CV ho notato una lettera di 15000 a 105,8 e c'era un denaro di 12000 a 107,48. Scusate la domanda ma in un caso del genere si chiude a 105,8 o a 107,48? |
.
|
Qualcuno è entrato sulle telecom cv?
|
Quota:
|
fabbro hai intenzione di fare qualcosa sui warrant mid industry capital?
|
Quota:
Stefano PS molto più presente su Bonifiche ferraresi. Scusate l'OT ma oggi lì è stata una giornata davvero speciale. :bow: OK! |
Quota:
CONCORDO IN PIENO, peccato mio di averne poche |
C'è qualcuno che ha convertito le creval in IWbank.
Sono solo io che ancora, nonostante ripetute lamentele, non ha le azioni caricate, o invece è successo anche ad altri ?? Comunque sono veramente dei dilettanti, l'anno scorso con questa conversione fecero dei casini inimmaginabili, quest'anno sono in ritardo come minimo di 3 giorni, non hanno ancora capito come calcolare il rateo della BIm.......:angry: :angry: :mad: :mad: :wall: :wall: |
Quota:
|
appena battuto massimo storico delle sias cv:117
|
Quota:
|
Quota:
Io con directa non le ho ancora nel portafoglio: oggi ho mandato una mail, ma ancora non hanno risposto. Kramer |
ieri massimi storici nel durante sia per sias azione (12,95 €) sia per la SIAS cv (117,69).
Sempre ieri mercoledì 9 maggio anche massimi storici come prezzi ufficiali .12,83 € e 116,7522 rispettiavamente Interessante notare che ora la cv sembra seguire con la stessa percentuale circa la salita dell'azione. In quanto al creval se non avete disponibli le azioni della conversione ,fate casino presso i vostri back office, dicendogli pure che probabilmente l'aumento creval partirà da lunedì prossimo , anche se io ci credo poco Al creval ai loro clienti le azioni erano fruibili addirittura da lunedì 30 aprile, data stacco dividendo azione regolare . So che che han dato lo sblocco per tutto il sistema gia mercoledì 2 maggio e quindi l'azione doveveva essere resa disponibile non più tardi di giovedì 3 . A me la banca (non il creval)le ha rese disponibili lunedì 7 in giornata e le ho vendute martedì 8 in open. Il ritardo dipende che molti back office han caricato le azioni revenienti con un altro codice isin ,mentre avrebbero dovuto sapere che il creval mai avrebbe chiesto una seconda linea di quotazione come d'altronde successe nei due precedenti ammortamenti. e quindi han fatto un lavoro inutile . La mia banca mi promise che sarebbero state disponibili da venerdì 4 che era il giorno di valuta del dividendo dell'azione piena ,come se questo c'entrasse qualche cosa . Invece non doveva interessare la data di valuta del dividendo dell'azione regolare ,cioè il 4 maggio,ma solo la data stacco di questo dividendo cioè il 30 aprile e difatti ai clienti creval le azioni le resero disponibili proprio da lunedì 30 aprile, ultracorrettamente aggiungo io . Ultimo consiglio:controllate il carico fiscale delle azioni creval revenienti. A me la banca ha fatto le cose correttamente (purtroppo ,dato che avrei preferito avere un carico basato sul tel quel e non sul corso secco della cv) ma non si sa mai.Ricordo che lo strike della cv creval era 7,272727€. Con questo messaggio dopo averlo fatto privatamente approffitto per ringraziare gli amici che hanno accolto una mia richiesta. Circa i warrant nuovi mid industry capital di cui mi chiede Maucal ,gli rispondo che non ho fatto alcuna richiesta . Preferisco aspettare se ,caso mai,varrà la pena di entrarci successivamente. |
grazie fabbro gentile come al solito
|
1 allegato(i)
è stata collocata, ma solo presso istituzionali, una IGD cv .
|
DOMANDA STUPIDA.....MA IN BANCA NON MI DANNO ESAURIENTI RISPOSTE...
l'obbligazione per comodita' vale 110. Conversione a 1. Prezzo da conversione 15 e valore sottostante 18. (tralasciamo per comodità le cedole) Compro 10 obbligaz = 1100 euro ..decido di convertire.. mi danno 10 azioni del valore di 10*15 = 150 euro che rivendo subito, facendo 10*18= 180 euro ..ora.. 1) sono in minus per 70 euro (100 per l'aquisto delle obblig - 30 gain su azioni), giusto? 2)dove sono finiti i 1100 iniziali???? ditemi se sul conto corrente vedo questo: - 1100 acquisto obblig convertib + 1000 rimborso obblig convertib - 150 euro acquisto azioni da obblig conv + 180 euro vendita azioni da obblig conv è corretto???????????? |
Quota:
Se con la prima fase intendi che: valore nominale obb. 15; rapporto di conversione 1 azione ogni 1 obbligazione posseduta; valore attuale obb. 110 centesimi; valore attuale azione 18; allora per 10 obb sborsi 10 * 15 * 110/100 = 165; converti e rivendi: 10 * 18 = 180 |
ma allora...per complare 10 obbligazioni non sborso 1100 euro??? (cioè 110 val obblig *10)
..ma n.obbl. * val. nom. * 110/100 = 165 quindi per dieci obbligazioni spendo 165 euro???? ..per cui con l'esempio di prima..sarebbe conveniente. Perchè spendo 165 (becco le cedole) e poi vendo a 180. Guadanando 20. Corretto???? |
per fabbro alla fine ho comprato un po' di warrant mid, confrontati con snia e roncadin non mi sembravano cari....
|
Quota:
|
Quota:
Hai ragione che non leggo i MP l'ho letto e ho provveduto ti ringrazio in anticipo se mi mandi un MP per spiegarmi il perchè da oggi in poi aprirò frequentemente il PersonalFOL 38 grazie per i bollini verdi |
Qualcuno, :confused: ha notizia della cedola extra riguardo al prestito convertibile Popolare di Lodi 2000-2010 ?
Grazie |
giusto questo interessa anche me...
|
1 allegato(i)
pubblicata la trimestrale bim
non sembra male..... ci sono riferimenti alla vicenda ipi-coppola I crediti dubbi Nel corso del 2006, i crediti dubbi netti sono passati da €/migl. 29.806 agli attuali €/migl. 77.681 principalmente a fronte del passaggio da crediti in bonis a crediti in incaglio della posizione creditizia nei confronti del Gruppo Coppola. Nel corso del primo trimestre le posizioni in incaglio lorde sono state incrementate per entrata da crediti in bonis per €/migl. 119.307 cui vanno aggiunti interessi contrattuali maturati sulle posizioni di incaglio nuove e preesistenti per €/migl. 2.630. Le variazioni in diminuzione sono invece riconducibili per €/migl. 69.281 alla escussione parziale del pegno sugli affidamenti del Gruppo Coppola al netto dei relativi oneri e per €/migl. 5.107 al parziale rientro tramite versamento di capitali di alcune posizioni classificate in incaglio al 31.12.2006. Su tutte le posizioni in incaglio non sono stati effettuati accantonamenti analitici in quanto le garanzie ricevute sono state ritenute congrue per il rientro delle posizioni creditizie concesse. Tuttavia in applicazione dei principi contabili tutte le posizioni non oggetto di rettifiche di valore specifiche sono state ricondotte del calcolo delle rettifiche di valore collettive. In merito alle posizioni in sofferenza lorde non si sono registrate movimentazioni di rilievo nel corso dei primi tre mesi del 2007 così come non sono stati incrementati gli accantonamenti al fondo svalutazione crediti analitici stanziati sino al 31.12.2006 in quanto ritenuti congrui. La percentuale di copertura dei crediti dubbi netti al 31.03.2007 è pari a al 16,6% contro una copertura del 34,8% relativa al 31.12.2006. L’incidenza dei crediti dubbi sugli impieghi vivi è passata dal 1,79% del 31.12.2006 al 5,14% relativo al 31.03.2007 per effetto dell’incremento dei crediti dubbi. ............ ............... Posizione creditizia verso il Gruppo Coppola ed il Gruppo Necci In merito all’esposizione verso il Gruppo Coppola al 31.03.2007 si rende noto che il valore netto residuo (comprensivo di interessi contrattuali maturati) ammonta a €/mln. 50,6 di cui €/mln. 28,5 per scoperto di c/c, €/mln. 20,3 per apertura di credito e €/mln. 1,8 per fidejussione; dette posizioni risultano assistite da garanzie su strumenti finanziari per un controvalore – alla data di approvazione del presente documento - di €/mln. 123,7 e da ipoteca di primo grado su due immobili, per un controvalore di perizia pari a €/mln. 34,5. Occorre inoltre precisare che parte degli strumenti finanziari ricevuti in garanzia sono stati oggetto di sequestro preventivo da parte dell’autorità giudiziaria; successivamente, nel corso del secondo trimestre, il provvedimento di sequestro è stato parzialmente revocato. Tale sequestro preventivo non inficia comunque il privilegio della Banca in quanto soggetto terzo di buona fede. Si fa inoltre presente che l’esposizione creditizia verso il Gruppo Necci, facente capo alla Signora Silvia Necci (coniuge in regime di separazione dei beni del Signor Danilo Coppola), presenta i requisiti richiesti della normativa di Banca d’Italia per essere classificata in “bonis”. L’esposizione creditizia al 31.03.2007 ammonta a €/mln 101,7, ed è stata oggetto di valutazione analitica in quanto ritenuta “individualmente significativa” senza comportare alcuna svalutazione in quanto le garanzie costituite da ipoteche su 26 immobili periziati da primarie case internazionali di valutazione immobiliare hanno determinato un valore pari a €/mln 127 abbondantemente superiore all’esposizione lorda. Nel mese di aprile il Gruppo Necci ha provveduto ad un parziale rientro con correlata riduzione dell’esposizione ad euro 91 mln. Lo stato di tali posizioni e la validità ed efficacia delle suddette garanzie, anche a fronte di possibili evoluzioni negative della situazione patrimoniale e finanziaria delle società interessate, sono stati esaminati e supportati da analisi condotte dal management della Banca e da qualificati pareri legali esterni. |
:D E ogni tanto qualcuno la consiglia su B&F :D
Bim, quella convertibile vale come una polizza antinfortuni Le possibili perdite sono minime: il diritto è vicino al prezzo di rimborso. Mentre l’azione sui 7,93 euro (lo strike della call è 7,5) offre al bond spunti rialzisti di Fabrizio Guidoni - 12-05-2007 OBBLIGAZIONI Non stupisce che Banca intermobiliare investita dalla vicenda Coppola ,abbia lasciato sul terreno di Piazza Affari il 13 per cento circa da inizio anno. Le conseguenze, per il titolo, sono ancora tutte da verificare perchè i contorni dell’affaire sono ancora da definire. Diverso il quadro per la convertibile Bim 2015: il diritto è di nuovo interessante perchè il bond è sceso in zona 107 punti percentuali, vicino a quella quota 100 che è anche il prezzo di rimborso. Dunque, gli spazi di un’ulteriore discesa si sono particolarmente assottigliati. La convertibile, perciò, grazie alla componente obbligazionaria, è al riparo dai rischi di ribasso cui potrebbe essere esposta l’azione; ma è anche nelle condizioni giuste, grazie alla componente opzionale, per cavalcare ogni movimento di recupero dell’azione sottostante. Da oggi fino al 2015. RENDIMENTO MINIMO POSITIVO. Il punto di forza, infatti, sta nel fatto che, agli attuali prezzi, il bond Bim tutela nel lungo periodo il compratore dalle perdite. Si tratta, infatti, di un’obbligazione che oggi un investitore paga 107,4 e che, nel caso peggiore, viene rimborsata 100 alla scadenza fissata il 29 luglio 2015. Ma nel frattempo l’obbligazionista incassa una cedola annua lorda pari all’1,5% del nominale. Quanto basta per coprire l’eventuale perdita dovuta alla differenza tra 107,4 e i 100 di rimborso. Considerando tutte le future cedole, il rendimento complessivo annuo a scadenza è di circa lo 0,80 per cento. Non molto, ma comunque tanto se si tiene presente che questo è il caso peggiore, anche nell’ipotesi di scivoloni futuri dell’azione sottostante. IN DIFESA CON IL BOND. Oltre a dare un rendimento minimo positivo, l’obbligazione permette all’investitore di non essere esposto ai rischi di un eventuale nuovo newsflow negativo sulla banca torinese. Certo, il bond è di tipo subordinato. Ma lo storico istituto ha potuto emettere un’obbligazione di questo tipo offrendo pure una cedola avara proprio perché ha una reputazione solida presso il mercato del credito. Va anche detto che la scarsa generosità del bond è messa in evidenza dal dividendo che l’azione stacca lunedì 14 maggio, pari a 0,25 euro. Lo stesso pagato nel 2006. Che oggi, però, corrisponde a un rendimento di tutto rispetto dell’azione, pari al 3,14 per cento. Inoltre, bisogna ricordare che sul bond pende un’opzione callable. Ma l’eventualità di rimborso anticipato non sembra costituire un problema. La cedola è così contenuta che non converrebbe a Bim richiamare il bond in una dinamica rialzista del costo del denaro. L’OPZIONE CALL. Detto delle caratteristiche difensive, fondamentali nell’attuale fase di incertezza che sta attraversando il titolo Bim, non bisogna però dimenticare la forza delle potenzialità rialziste del bond. Attualmente le quotazioni dell’azione sono a 7,93 euro, poco sopra lo strike 7,5 dell’opzione call insita nell’obbligazione. Di più: il bond è diventato convertibile da inizio 2007. L’opzione con uno strike vicino alle quotazioni del sottostante, unita alla convertibilità gia aperta, rappresenta la condizione ottimale per permettere alla convertibile di cogliere con forza ogni eventuale movimento di recupero dell’azione di riferimento. Quando a marzo del 2006 Bim salì fino quota 9,60, la convertibile arrivò a scambiare attorno a 120. E non era ancora scattata la facoltà di conversione. |
Quota:
a parte il fatto che il mio quasi (?) omonimo sembra leggere il fol -- e tra parentesi--ho avuto di constatare i che anche altri professionisti fanno altrettanto perchè hanno portafogli obbligazionari pari pari al mio (cioè BIM cv,SIAS cv ,STM cv e Barclays su commodities) ricordo che il massimo storico nel durante della cv BIM 15 fu 120,97 il 5 aprile 2006. Quel giorno l'azione ebbe massimo intraday a 9,73 €.Invece il massimo storico sempre intraday dell'azione fu fatto il giorno dopo cioè il 6 aprile 2006 a 9,75 €. Aggiungo anche ,per chi non lo sapesse,che in caso di futuri aumenti di capitale della BIM anche il convertibilista godrà dello stessissimo diritto di opzione dell'azionista. Che anche altri professionisti abbiano le mie stesse obbligazioni nei propri portafogli non è una critica ,ma ,oltre ad essere un dato di fatto,è la dimostrazione che ,come ho sempre detto, se tre persone discutono su un aumento di capitale o su una obbligazione specie convertibile cioè su cose sulle quali si devono fare due conti , queste tre persone giungono sempre alla stessa conclusione ,cioè la obbligazione che prenderanno sarà la solita .Invece se tre analisti tecnici studierannocontemporaneamente il grafico di una azione difficile che il consiglio operativo sia lo stesso :uno dirà che essere lunghi è meglio ,un altro la shorterà e il terzo preferirà rimanere flat. Insomma, i numeri non tradiscono mai. |
diritti POPSO X Fabbro
non leggo commenti sull'ADC POPSO
sicuramente non è il thread giusto, ma si tratta di diritti sia pure per az e non per obbl i diritti, dopo un exploit iniziale, sembrano ridimensionarsi però rispetto al rif di ieri di 1.28, il il ThAs di oggi è 1.30 (+1.56%) sto seguendo i dd sperando di non fare la fine di BPER, sperando cioè che scendano negli ultimi giorni. per BPER invece ci fu una impennata finale !! 38 |
Quota:
|
Che ne pensate?
"IGD, dopo aver perduto il 10% in una settimana, ha dichiarato di aver approvato il progetto di emissione di obbligazioni convertibili per un controvalore di 200 milioni di euro (con la facoltà di incrementare l'offerta di ulteriori 30 milioni di euro). L'operazione sarà riservata agli investitori istituzionali ed è finalizzata a finanziare gli investimenti in programma nei prossimi anni. Il regolamento e la sottoscrizione delle obbligazioni convertibili sono previsti per la fine del mese di giugno 2007. Tali strumenti saranno quotati sul mercato lussemburghese Euro" Vi convince? Oggi l'azione è a 3,7 mentre aveva toccato il massino di 4,48 poche settimane fa. Tutto il comparto immobiliare è in ribasso da tempo. |
Quota:
Mi intriga molto di più il prossimo aumento creval perchè abbastanza complesso e perchè fornisce warrant . E il sottoscritto la sua migliore operazione la fece con un aumento simile per la precisione l'aumento BAV con warrant ,in particolar modo con le rnc proprio a fine 1997 E meno male che era fine 1997 perchè se fosse stato fatto pochi mesi dopo avrei dovuto sbosarci sopra circa 194 testoni (in lire) di capital gain. E questo per soli 3 giorni di lavoro. C'è un però :se mi fossi tenuto tutti i 5.541.000 warrant BAV rnc (mi sembra fossero l'1,25% dei totali emessi )che ricavai grazie al miglior arbitraggio della mia vita a 240 lire di media ,se me li fossi tenuti per un mese ci avrei guadagnato molto molto di più: erano andati in un mese a oltre le 1000 lire e io li vendetti troppo presto a poco oltre 520 lire di media. E anche ultimamente la mia best operation è stato l'arbitraggio durante l'aumento capitale SNIA ,quello coi warrant ancora oggi quotati.Quindi, anche qui, aumento che fa scaturire warrant (e quello dava pure convertibili). Insomma gli aumenti tipo il prossimo creval mi intrigano assai e il motivo è facile capirlo. Poi non sono supertstizioso ma il creval da molti anni a questa parte mi ha portato sempre bene,e non perchè sono stato un cassettista (quando mai!!) :solo perchè i suoi aumenti sono i più difficili di tutti . |
Quota:
se stamattina non hai comprato warrant mid a 1,25 vuol dire che stai invecchiando,,,,,,,,, |
B.P.E.Romagna: siluro di Leoni contro B.P.Milano (MF)
MILANO (MF-DJ)--L'a.d. di B.P.E.Romagna, Guido Leoni, sempre piu' titubante sulla fusione allo studio con B.P.Milano, avrebbe deciso di andare avanti nelle negoziazioni sulla base di un concambio di 1,85 azioni della banca milanese ogni azione della banca emiliana, un concambio superiore anche alla forchetta di 1,6/1,7 proposta dagli advisor (Citigroup e Lazard per Modena e Lehman Brothers per Milano). E' quanto si legge in un articolo di MF, secondo cui sono gia' partiti i tentativi di mediazione ma se restera' ferma la valutazione massima di 1,85, difficilmente la questione potra' essere ripresa in mano, in particolare da B.P.Milano, il cui Cda si riunisce oggi. Comunque Leoni, "pressato da piu' parti per chiudere una trattativa complessa per i tanti nodi da risolvere, primo fra tutti la governance e l'equilibrio dei poteri fra i vertici espressione di Milano e quelli di Modena, avrebbe accettato di proseguire per i 5 giorni restanti: lunedi' 21 scade la proproga che le parti si sono concesse dopo un mese di trattative infruttuose". Il fatto che si vada avanti e' pero' un segno della volonta' di non abbandonare la partita nonostante i tanti punti di discussione. Red/mur (END) Dow Jones Newswires May 15, 2007 03:20 ET (07:20 GMT) sembra una buona notizia...per chi ha bpe cv |
Quota:
grazie ;) Stefano (BPE dic06 e CV12) |
Quota:
una altra stampante multifunzione e una macchina per toast spendendo in toto poco oltre 20 € compreso le spese di consegna. Il monitor solo per quella mattina (ieri)era stato abbassato a 139 €dai quasi 200 €che costava normalmente lì e che costa in altri siti , e non me lo sono fatto sfuggire. Oggi ad esempio non ce ne già più . Un altro monitor la settimana scorsa mi aveva fregato e questa volta mi son fatto più furbo Ma vi chiedo come ho fatto o meglio come farò a spendere neanche 25 € per queste tre cose ? |
Quota:
|
Quota:
|
Quota:
magari dando in opa le fast comprate sul mercato giovedì??? :confused: |
Quota:
|
Rate a tasso zero!
|
Quota:
|
ho semplicemente aperto tempo addietro con mia moglie , due conti presso ING,conti con una unica intestazione, e così 80+80 +20 sono finiti nelle mie tasche.
Avevo in mente anche di far fare la stessa a mio cognato e mia cognata ,quello a cui avevo fatto prendere la cv Beni stabili cv a 100 e spiccioli tramite i diritti e che aveva venduto a oltre 141 . Logicamente i buoni suoi me li sarei fatti mandare nella mia casella e mail così usufruendo di altri 200 € .era tutto calcolato Ma purtroppo spiegandogli la cosa ,i buoni se li è fatti arrivare nella casella sua e i miei altri 200 € sono sfumati . MAL GLIENE COGLIERA'!!! !La prossima convertibile che uscirà o la prossima operazione sicuramente fruttuosa che accadrà in Borsa ,voi pensate che glielo dirò ? Come ad un mio amico di vecchissima data--si studiava assieme alle superiori--, anche lui medico al quale ho fatto guadagnare con BPE08 ,con la BIM cv,con la SIAS cv .coi warrant IML e coi warrant SNIA sicuramente molto di più di quello che guadagna in un anno e più di lavoro , il quale avendo io ora bisogno di un certificato medico --io sono medico ma non posso di certo autocertificarmi-- mi ha detto che lo devo pagare dando la colpa a Bersani. A buon rendere. Io mi rammento che quando curavo i denti,a tutti gli amici che venivano in studio MAI e dico MAI li ho fatti pagare. Sia amici ,sia colleghi cioè medici . Anche a lui come a mio cognato consiglierò in futuro qualche interessante index linked o qualche cv oltre le 200. :D |
la furia del Fabbro vendicatore! :cool: :bow:
buona giornata a tutti Stefano |
Quota:
Avevo fatto anche io una cosa simile ma con un mini HiFi della Sony. sempre da Mediaworld sfruttando 2 iscrizioni ... Azz riuscissi però a capirne di convertibili, aumenti di capitale e diritti come te, sarei più contento :bow: :bow: :bow: |
Quota:
E mi sta venendo in mente per ING un altro escamotage |
Quota:
|
Quota:
queste cose capitano a tutti purtroppo, Buona giornata a tutti! :bow: |
Quota:
|
Scommetto che anche il tuo amico è ligure!!! :censored: :D:D:D
|
Quota:
Io propenderei per la index ........ :D :D :D :D ...........vai più sul sicuro. ;) :D :clap: |
Determinate le condizioni definitive di attuazione dell'aumento di capitale approvato dall'assemblea straordinaria dei Soci del 10 febbraio 2007
10 euro il prezzo delle azioni (con "Bonus share") offerte in opzione agli azionisti con abbinati a titolo gratuito i warrant 2008 e 2009 21 maggio - 22 giugno il periodo di adesione Sondrio, 16 maggio 2007. Ottenuto dalla CONSOB il nulla osta alla pubblicazione del Prospetto Informativo, il Consiglio di Amministrazione - riunitosi in data odierna - ha determinato le condizioni definitive dell'offerta di massime n. 53.529.588 azioni ordinarie Credito Valtellinese (con "bonus share") e massimi n. 21.411.834 warrant 2008 e massimi n. 21.411.834 warrant 2009. Le azioni saranno offerte in opzione agli azionisti del Credito Valtellinese alla data di inizio dell'operazione, in rapporto di: - 1 nuova azione, del valore nominale di 3,50 euro, godimento 1 gennaio 2007, ogni 2 azioni ordinarie possedute, al prezzo di 10 euro, per azione, con abbinati a titolo gratuito, n. 2 warrant 2008 e n. 2 warrant 2009 per ogni gruppo di 5 azioni sottoscritte, - per ogni gruppo di 10 azioni sottoscritte, e mantenute ininterrottamente fino al 12 luglio 2008 - data in cui ricorre il centenario di fondazione della banca - sarà altresì assegnata gratuitamente una ulteriore azione a titolo di "bonus share". Le azioni potranno essere sottoscritte, attraverso l'esercizio dei relativi diritti di opzione, nel periodo 21 maggio - 22 giugno 2007, presso tutte le Filiali delle banche del Gruppo Credito Valtellinese, nonché presso tutti gli intermediari aderenti al sistema di gestione accentrata di Monte Titoli S.p.A., senza alcun onere o spesa accessoria a carico del sottoscrittore. I diritti di opzione saranno negoziabili sul MTA della Borsa Italiana S.p.A. nel periodo 21 maggio - 15 giugno 2007 compresi. I diritti di opzione non esercitati saranno offerti in Borsa ai sensi dell'art. 2441, terzo comma, del codice civile per almeno cinque giorni di mercato aperto. Di tale offerta sarà data notizia con successiva comunicazione. Le azioni di nuova emissione saranno automaticamente ammesse alla quotazione presso il MTA della Borsa Italiana, segmento "blue chips", al pari delle azioni attualmente in circolazione, mentre l'ammissione alla quotazione dei warrant 2008 e dei warrant 2009 è già stata disposta dalla Borsa Italiana, con provvedimento n. 5267 in data 14 maggio, per contro la data di inizio delle relative negoziazioni sarà successivamente disposta dalla Borsa Italiana, previa verifica della sussistenza dei requisiti previsti dal Regolamento dei mercati gestiti dalla Borsa Italiana medesima. L'esito dell'operazione è garantito da Bayerische Hypo-und Vereinsbank AG - Succursale di Milano, che agirà in qualità di garante per la sottoscrizione delle azioni che rimanessero eventualmente non sottoscritte anche a conclusione dell'offerta di diritti inoptati. Il Prospetto Informativo, contenente le informazioni sull'offerta in opzione, sarà disponibile presso la Sede sociale del Credito Valtellinese, presso la Borsa Italiana S.p.A., oltre che sul sito internet della società all'indirizzo www.creval.it e della Borsa Italiana all'indirizzo www.borsaitaliana.it. Per ulteriori informazioni contattare: Tiziana Camozzi Servizio Comunicazione Istituzionale e Stampa Telefono 0280.637.471 Email: camozzi.tiziana@creval.it Raffaella Premoli Servizio Comunicazione Istituzionale e Stampa Telefono 0280.637.403 Email: raffaella.premoli@creval.it indietro Crypto S.p.A.bankadati |
Dal simulatore della banca.
Valore teorico diritto (prezzo 10,00 euro per azione) ** 1,98 |
Quota:
azione e diritto..... ;) |
:D
Proprio questa è la cosa interessante... Loro hanno inserito un teorico FISSO su un prezzo presunto.... Diciamo che pensano che il prezzo sarà tale che .... ;) Quota:
|
Comunque in filiale pensano che i diritti saranno parecchio illiquidi.
|
In ogni caso all' orizzonte spuntano gli "austriaci"...
(come consorzio di garanzia...) Interessante... :yes: |
ritornando alle cv ,cosa avrò comprato oggi --o meglio ricomprato--per un circa 20 mila € di nominale ?
|
telecom cv?
|
Quota:
|
Avevo letto il regolamento del telecom. Da quello ke avevo capito io il rimborso a 118 avviene solo in determinati casi o sbaglio?
Ki puo darmi delucidazioni? Quale è il valore nominale di ogin obbligazione? |
Oggi alle 13 ho visto queste quotazioni:
SISCV 113.8 SIAS 12.42 Rispetto al 10.5 del valore nominale (e considerando che il dividendo è stato staccato da poco) dovremmo essere a 118.28, quindi 4.5% sotto. Ho comperato e nel pomeriggio l'obbligazione ha guadagnato un punticino, ma mi sembra ancora molto sottovalutata anche con conversione ancora lontana. Mi sono perso qualche dato/news o altro? |
Quota:
Per la valutazione dell'operazione, poi, c'è da considerare a quanto potranno essere convertiti i warrant, dato che al momento non si conosce. E se la conversione sarà "aperta" o "limitata". vedremo di conoscere qualcosa in più............. |
Quota:
|
Quota:
Taglio minimo di 250 € è come se avesse strike di 2,12064205 € suo massimo storico 151,70 il 7 gennaio 2002 suo minimo storico 99,50 il 9 ottobre 2002 |
Fabbro Scusa Ti Chiedo Un Aiuto Se Me Lo Puoi Dare:
Io Ho Delle Convertibili Alitalia E Popolare Italiana Che Nel Due 2005 Ho Trasferito Da Carige Al Credito Cooperativo. Avevo Una Minusvalenza Al Momento Del Trasferimento Ora Il Capital Gain. Nn So Se In Carige Me L'hanno Compensato In Quakche Modo Visto Che Il Conto Titoli L'avevo Chiuso, Ma Hanno Solo Fatto Il Passaggio Dei Titoli Da Una Parte All'altra. Ora Che Per Motivi Vari Devo Riportare I Titoli In Carige, Il Credito Coperativo Mi Dice Che Devo Pagare Un Capital Gain Perche Il Loro Prezzo Di Carico E Piuì Basso Dell'attuale, Ma Nn E' Il Prezzo Di Carico Acui Le Avrei Comprate. Ora Se Vado In Carige Ed In Futuro Dovessi Vendere Le Convertibili Dovrei Pagare Di Nuovo Il Capital Gain??.. Mi Sembra Assurdo...come Mi Consigli Di Muovermi??. Le Minusvalenze Non Possono Essere Compensate Anche Se Chiudo Il Deposito Titoli (mi Pare Ci Siano 5 Anni). Ti Faccio Notare Che Il Direttore Del Credito Coop. Mi Dice Che Essendo Intestati I Conti In Modo Diverso In Carige A Me E Mio Padre Ed Al Credito Cooperativo A Me... Devo Pagare Il Gain..(in Quanto Diversa Intestazione) Ti Chiedo Se Mi Puoi Dare Un Consiglio E Mi Scuso Se Mi Sono Permesso Grazie |
Quota:
Grazie |
Quota:
Fabbro, scusa volevo chiederti un altra cosa, ma tu sapevi anke quante volte Tronky andava in bagno in un gg? :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D Unico come sempre. |
Quota:
saluti |
E' vero. :bow:
Ho confuso. Questa è un' altra ... ;) Quota:
|
Quota:
Se invece trasferisci da un deposito a tuo nome ad un altro deposito a nome tuo e di tuo padre (cioè con intestazione diversa dal primo),e questo anche nell'ambito della stessa banca ,è come se fosse una vendita e allora fa fede il prezzo ufficiale del giorno in cui viene fatto il trasferimento. Se invece chiudi il dossier titoli presso una banca ,questa deve mandarti la certificazione se hai delle minus valenze e quando ti scadono. Con questa certificazione in mano di cui non puoi fare fotocopie perche vogliono l'originale ,ti rechi ad un'altra banca ,gliela lasci in originale,e così utilizzerai queste minus per i 4 anni successivi a quando si sono verificate. Occhio però che alcune banche con cui chiudi il rapporto ,se non ti muovi, non ti certificano alcuna minus anche se ce l'hai. tutto sat a rompergli un poco le balle. |
nessuno ha preso con me altre telecom cv in chiusura a 119,12 ?
Il bello che oggi la cv telecom ha battuto anche i 120,89 e non è che in chiusura l'azione fosse precipitata . Eppure altre 126.000 € nominali anche oggi le han servite proprio in chiusura. E sicuramente è lo stesso venditore di giovedì pomeriggio. Io sono anche più sotto. |
Quota:
ero molto tentato ma non avevo liquido. ;) cval, ti aspettiamo Bjorn Borg! :D |
un saluto a tutti :)
|
Quota:
|
Quota:
|
Quota:
sei nuovo? :D |
Quota:
qual'e' il rapporto di conversione obbl/az?? grazie |
(ANSA) - MILANO, 20 MAG - Il concambio fissato nell'aggregazione fra la Bpm e la Bper è stato fissato in 1,76 titoli della banca modenese ogni azione della nuova holding comune mentre con quelli dell'istituto milanese il concambio è alla pari. E' quanto si apprende da fonti finanziarie. Ai prezzi di chiusura di venerdì il premio valorizza il titolo Bper a 22,5 euro contro i 20,9 di Piazza Affari. (ANSA).
|
Quota:
Questa OLCV10 nacque con godimento 23 novembre 2001 tramite un aumento di capitale con trattazione dei diritti e possso dire che chi comprò il diritto al suo minimo storico precisamente il 13 novembre 2001 ebbe la cv in carico a 114,90 mentre quel giorno la olivetti batteva 1,138 €. Invece chi comprò il diritto al suo massimo storico in data 15 /11/2001 ebbe la cv in carico a 139,30 ,mentre quel giorno l'azione olivetti batteva 1,374 €. Il suo giorno di esordio in borsa fu il 29 novembre 2001 con ufficiale a 132,66 ,con azione olivetti quel giorno con ufficiale a 1,318€ .Quando questa cv ebbe origine affermarono che avrebbe avuto un rendimento effetttivo lordo pagato del 3,5% poichè pagava e paga l'1,5% lordo di cedola annua ( ogni1 gennaio,a partire però dal 1/1/2003) e inoltre capitalizzava il 2% all'anno dato che il rimborso minimo al 1 gennaio 2010 (giorno della sua scadenza) sarebbe stato e sarà 118,37825. In quel tempo l'iRS a 9 anni era al 4,58% e la vita della cv in oggetto era di circa 8 anni. Dopo il cambiamento da olivetti in telecom lo strike divenne 2,12064205 € e dato che i 250 € di taglio nominale sono rimasti ,abbiamo che per ogni taglio minimo nominale di 250 € si dovrebbero fare avere 117,88882 azioni telecom ,mentre --e qui non sono sicurissimo al 100%-- ti danno 117 azioni telecom ord più misero conguaglio in denaro |
Quota:
Ti ringrazio sei stato gentilissimo ed esauriente. Un grazie anche a pipinato |
Chiedo Una informazione a Fabbro:
la convertibile BPI al prezzo di 113-114 è conveniente oppure no ??? |
Quota:
direi piuttosto poco usato :) |
Salute a tutti .
Hey Fabbro , stai assistendo al decollo di stm ?? Se ne gioveranno le tue convertibili , spero !! In bocca al lupo e buoni gains a tutti |
Oggi Ho comprato Bim convertibile perchè ho sospettato che fosse Fabbro a vendere e dovendogli io qualcosa per i suoi illuminati interventi in materia di convertibili ho ritenuto di agevolarlo. :D Dite che ho fatto male?
|
Quota:
Ringrazio in anticipo.... |
Quota:
La stm ieri i 15,60 li ha fatti. Ma poi è scesa e ha chiuso a 15 Io attendo e immutata è la mia fiducia sulla zc in dollari .Ieri probabile che abbia visto i 110 . Il delta è sui 55% e il premio poco oltre il 25% Dimenticavo di dire che al prezzo odierno dello zc 2016 in dollari della STM (sui 109) il rendimento a scadenza è sempre positivo (circa +0,80%)rim******** ben oltre alla pari. |
Quota:
|
Quota:
Il sospetto che sia io a vendere BIM cv difatti è assolutamente fuori luogo. Anzi ,io sono ancora compratore (anche se sono un poco più basso)e come più volte detto, più la cv BIM scende ,più ne compro. Spero di non vederla mai alla mia media attuale (98,928805)ma se dovesse andarci probabile che allora ne avrò il doppio di oggi (che non è poco). |
Quota:
|
Quota:
è comunque un obbligazione che da cedole pari ai btp . si potrebbe pensare di arbitraggiare vendendo opzioni call pop verona |
La cedola della cv Bpi è lorda.
|
Quota:
|
La call della CV è troppo OTM
Quota:
|
altre 11070 € di BIM cv appena prese a 106,50 con azione al momento a 7,55
|
Quota:
M'inchia , ho parlato troppo presto ..... |
Incrementato anche io BIM CV ma si poteva fare meglio siamo gia a 106
titoli B INTERM-15 CV 1,5%25 a 106.35 EUR |
Quota:
|
Quota:
|
oggi,come ho scritto pressochè in diretta ,ho incrementato le BIM cv:in toto ,aggiunte alle vecchie che sono assai,altre 35.010 € nominali a 106,20056.Il 106 di minimo odierno è stato il mio e tra parentesi andando a soddisfare la lettera.
Vedremo se ho fatto bene. Peccato che non si possa più sapere controllando gli eseguiti chi vendeva ,perchè io sono quasi sicuro che sia una unica mano ,come una unica mano era il venditore il 17 e il 18 maggio della telecom cv a 119,12 in asta di chiusura . Allora è andata bene (oggi la telecom cv ha fatto pure i 121,98 senza che l'azione abbia fatto tanto (da 2,1275 di allora a 2,195 di massimo odierno) Su BIM cv il rischio è nullo . L'azione oggi 7,5623 di ufficiale e 7,569 di riferimento ha staccato 0,250€ di dividendo lunedì 14 maggio ,perciò se l'azione salirà l'incremento si dovrà trasferire pari pari o quasi anche sulla cv . Un premio al 5% con scadenza 2015 su una azione che ha appena staccato il dividendo è poco più che niente. E 106 è un prezzo che potrebbe anche scendere ma mica di tanto. Ora andrò a controllare il rateo (le BIM cv oggi le ho comprate in 2 strutture diverse) e ,conoscendo i miei polli--leggi banche-- sono certo che il rateo non collimi. Vi farò sapere. |
Quota:
RATEO INTERESSI: 0,61667 (365 / 365) RATEO DI DISAGGIO: 0,00 RITENUTE TOTALI: 0,007708 |
Quota:
directa rateo: 0.00616667 iwbank rate: 0.00616667 |
Come immaginavo ,le due strutture ,dove ieri ho comprato BIM cv, mi hanno applicato due ratei diversi:una 148 su 360 E l'altra 149 su 360.
|
Quota:
Domanda :qual è l'altra convertibile che lavora con l'anno commerciale ? E ancora:quale è la cv con il disaggio ? Bollone verde a chi mi risponde. |
Quota:
forse Vittoria :mmmm: ? dal 2011 in poi si baserà per la determinazione della cedola su 360 giorni per il disaggio, per ora passo |
Telecom.
|
Quota:
Per i 360 giorni ?Ora come ora non è VAS cv. |
Risanamento.
C'era solo Bim prima ( che sappia io ), quindi potrebbe essere una nuova. |
Quota:
|
beni stabili
|
Confermo.Mi mancava.
L'ennesima e dolorante riprova che l'ho vendute, non presto, prestissimo! :angry: |
Quota:
PS.non posso darti il verde perchè devo votare prima altri . Ti spetta un verde ,ricordamelo Ps:altre 6615 BIM prese oggi a 106,11 |
OK!
cmq la mia preferita rimane telecom cv OK! |
Quota:
|
con l'aumento di capitale juve ci sarà modo di arbitarggiare? che idea avete ?
|
Via ai saldi estivi in Piazza Affari con un bond Sias che sgomma
di Fabrizio Guidoni - 26-05-2007 STRATEGIE D’INVESTIMENTO A Piazza Affari la stagione dei saldi estivi è stata aperta in anticipo. La protagonista è la convertibile Sias 2017 che nelle ultime sedute ha raggiunto uno sconto, rispetto al suo fair value, di oltre il 4 per cento. E non basta. L’etichetta di occasione per gli investitori è sottolineata anche dal fatto che il bond presenta pure un rendimento effettivo lordo maggiore di zero. Il che permette di annullare, a scadenza, i rischi delle perdite in conto capitale. LO SCONTO. Chi segue le convertibili lo sa. Il bond Sias periodicamente quota a sconto. Ma più di un 4% sotto il prezzo teorico rappresenta una situazione più unica che rara. Vediamo di fare due conti: si deve partire dal fatto che la convertibile ha un valore nominale di 10,5 euro. In pratica è il prezzo delle azioni che si ricevono in caso si decida la conversione del bond. Il titolo Sias, tuttavia, in Borsa vale 12,79 euro cioè il 121,8% del valore nominale. Che è poi il fair value che dovrebbe dunque avere la convertibile. Ma alla prova dei fatti non è così. L’obbligazione quota infatti più bassa. Appena 116,5 punti percentuali, con uno sconto quindi del 4,3 per cento. Come si spiega questa situazione? Innanzitutto, va ricordato che su strumenti più complessi tipo i warrant, il mercato è talvolta inefficiente e può causare «distorsioni» sulle quotazioni. In ogni caso, uno dei fattori che potrebbe influire nel calcolo del fair value è il dividendo annuale. Ma attualmente l’effetto dividendo nel valore teorico è pressoché nullo visto che l’azione lo ha appena pagato: il sette maggio scorso è stata staccata una cedola di 15 centesimi. Quindi, non può essere questa la giustificazione dello sconto. In effetti c’è dell’altro. L’unico motivo per cui potrebbe essere giustificato è che il periodo di conversione inizia nel 2010. Ciò implica che non c’è possibilità immediata di convertire il bond e sfruttare lo sconto rispetto alla quotazione del titolo Sias. Questo non toglie, però, che che lo sconto sia reale e dovrà, prima o poi, essere ripagato. IL RENDIMENTO ANNUO. Oltre allo sconto, la convertibile Sias offre anche un rendimento effettivo lordo positivo. Questo grazie alla cedola annuale pari al 2,625% del nominale che, annualmente, diventa uno 0,91% effettivo. Non una valore eccessivo ma che, comunque, è «certo» nel caso il bond sia mantenuto fino alla scadenza. In pratica, si ha la sicurezza (default a parte) di non accusare a scadenza perdite nel caso si acquisti oggi il bond. Mantenendo, però, allo stesso tempo le potenzialità di cogliere a pieno i futuri trend rialzisti dell’azione sottostante. Su orizzonti più brevi, invece, quali le prospettive del sottostante Sias? Nelle ultime settimane la società ha raccolto diversi giudizi. Tra i commenti più incoraggianti si distingue Cheuvreux che ha alzato il target price di Sias a 14 euro, confermando il rating outperform. Il miglioramento è stato innescato da una revisione delle stime (vendite +1,3%, mol +1,2% e utile netto +2-2,4%) dopo i «solidi» e «incoraggianti» risultati del primo trimestre che hanno beneficiato della «forte crescita» del traffico. Più cauta Lehman Brothers che ha approfondito il piano di riorganizzazione che coinvolge entrambe le due società del gruppo Gavio. Gli analisti hanno avviato la copertura su Auto To-Mi e Sias lanciando un giudizio overweight con target 23 euro sulla prima e un rating equal weight con obiettivo 13 euro per la seconda. Secondo LB, nonostante le due aziende siano simili in termini di profilo d’investimento, Sias (dopo la riorganizzazione) diverrà un player autostradale puro mentre Auto To-Mi assumerà un ruolo di sub-holding con interessi nel settore costruzione / ingegneria e con una quota di controllo in Sias. |
Quota:
Perchè? Perchè quando le avevo prese anche a 119,12 (asta di chiusura di venerdì 18/5) l'azione era a 2,1275(sempre solita asta di chiusura del 18/5),mentre ieri con l'azione a 2,16 me le hanno comprate a 121,40. Tra parentesi nelle due aste finali di venerdì 18 maggio l'azione fece il suo massimo die(2,1275€) ,mentre la cv fece il suo minimo die(119,12). Quindi nel medesimo intervallo la cv è andata da 119,12 a 121,40 (+1,914%) oltre il rateo di una settimana,mentre l'azione ha fatto da 2,1275 a 2,16(cioè solo1,527%) e pertanto la cv avendo sovraperformato l'azione per me era da vendere Sottolineo il fatto che quando uno ha delle convertibili, anche una cv molto trattata come la telecom cv , ed è un cattivo venditore o ha necessità di vendere, non può mettersi in lettera nell'asta di chiusura con 126.000 € nominali al meglio come successe appunto nell'asta di chiusura di venerdì 18 maggio. E se vi ricordate avevo fatto notare che pure il giorno prima ,cioè giovedì 17/5,c'era qualcuno che nel tardo pomeriggio aveva servito fino a 119,14(io quel giovedì avevo comprato anche a 119,15 e a 119,21). Se dovessi vendere le mie BIM cv o le mie SIAS cv come quel belinone che ha venduto le sue telecom cv giovedì 17 e venerdì 18 ,le farai sprofondare,anche perchè sono assai di più delle telecom cv trattate globalmente in quei due giorni. Speriamo che il belinone che ha venduto giovedì 24 maggio tante BIM cv sia lo stesso che ha venduto una settimana prima le sue telecom cv. Giovedì 24 ho fatto io il minimo die, addirittura andando a soddisfare la lettera messa a 106 . Pure ieri venerdì sembrava che sulla BIM dovesse esserci lettera (difatti pure ieri ho comprato in mattinata a 106,11) ma poi sono arrivati i denari ,intendiamoci,non una esagerazione ,ma almeno il riferimento di ieri è stato 106,5238 ,maggiore dell'ufficiale (106,4032),anche perchè l'azione ha avuto riferimento a 7,55 e ufficiale a 7,515.Buono il fatto che l'azione BIM dai 7,45€ del durante (ore 13 30 circa) si sia sollevata fino al 7,55€ dell'asta close e con buoni volumi ( 49.173 sui totali 145.267 scambiati ieri) |
Quota:
Prima la BIM cv;oggi la SIAS cv . Se i suoi prossimi articoli verteranno sulla Barclays commodties e sullo zero coupon della STM in dollari ,significherà che ho un gemello quasi (?) omonimo. E non è l'unico. Comunque ,se dovesse leggerci , ne approffitterei per salutarlo e dargli dell'intenditore. E lo esorterei a continuare in questa opera meritoria di scrivere sulla stampa e diffondere la bontà dell'investimento in queste che sono sempre state finora neglette convertibili italiane |
scusa fabbro,
posso chiederti un favore.......che esula dalle obbligazioni.. mi sai dire dove trovare il valore di rettifica per i diritti JUVE..... ad oggi non riesco a sapere il volore dei diritti grazie |
cv bper unione con pmi
.. una volta fatta l'unificazione tra bper e pop milano, ci sarà un'unica azione "Banca delle regioni" o come si chiamerà.
A quel punto, le cv bper che fine fanno? In che cosa saranno convertibili? ciao Stefano :confused: :confused: |
Io per non saper ne leggere ne scrivere ieri di BIM cv ne ho prese circa 10000 a 106,53 :cool:
|
Quota:
1 bper08 da 32 euro nominali...darà 3x1,76=5.28 azioni della nuova banca |
Quota:
Borsa Italiana comunica i coefficienti di rettifica efficaci dal 28 maggio 2007: Sigla: JUVE Descrizione titolo: Juventus Football Club Descrizione operazione: Aumento a pagamento del capitale sociale K di rettifica: 0,86776519 Prezzo Rif. rettificato: 1,6670 Prezzo Rif. diritto: 0,2568 a me sembrano sbavati |
Di pochino:
1,6670*2=3,334 0,2568*3+1,30*2=3,3704 Quota:
|
temporaneamente sospese in attesa di nota auto to-mi e sias.
|
Quota:
|
I Cda di Sias e Autostrada Torino-Milano hanno deliberato di dare esecuzione al progetto di riorganizzazione societaria dei rispettivi gruppi al fine di semplificarne la struttura organizzativa. Verranno concentrate nell'ambito
di Sias le partecipazioni detenute nelle concessionarie autostradali e in capo ad Auto To-Mi, oltre alla partecipazione in Sias, delle partecipazioni detenute in società operanti nel settore engineering, progettazione e servizi infrastrutturali/manutentivi, con conseguenti benefici in termini di rafforzamento della relativa posizione competitiva nell'ambito del mercato sia domestico sia internazionale. In definitiva...niente di nuovo. |
Quota:
|
a quanto pare i diritti JUVE sono sempre un pò a sconto
1,7150 0,2770 1,7200 0,2800 1,7250 0,2830 1,7300 0,2870 1,7350 0,2900 1,7400 0,2930 1,7450 0,2970 1,7500 0,3000 1,7550 0,3030 1,7600 0,3070 1,7650 0,3100 1,7700 0,3130 1,7750 0,3170 1,7800 0,3200 1,7850 0,3230 1,7900 0,3270 1,7950 0,3300 1,8000 0,3330 1,8050 0,3370 1,8100 0,3400 1,8150 0,3430 1,8200 0,3470 1,8250 0,3500 1,8300 0,3530 1,8350 0,3570 |
Quota:
|
Quota:
|
12:40 - Sias: nuove azioni riservate a Autostrada To-Mi valorizzate 10,19euro
(Il Sole 24 Ore Radiocor) - Milano, 28 mag - Le nuove azioni che Sias emettera' a fronte dei conferimenti da parte della controllante Autostrada Torino-Milano, all'interno del piano di riorganizzazione, sono valorizzate 10,19 euro l'uno. Venerdi' i titoli hanno chiuso a 12,42 euro. La nota congiunta precisa infatti che verranno emesse 100 milioni di nuove azioni ordinarie Sias dal valore nominale di 0,50 euro l'una oltre a un sovrapprezzo di 969 milioni, per un totale di 1.019 milioni. Chm (RADIOCOR) 28-05-07 12:40:21 (0145) 3 NNNN |
Vi racconto un book reale quasi in diretta.
Innanzitutto :asta iniziale :127,50 per soli 4.960 € Alle 16 e 20 circa vediamo per la asta finale : 86.864 € al meglio in lettera da parte di 5 belinoni, dei quali solo uno (il belinone più grosso)ne vende da solo 75.680 € ripeto al meglio. In denaro ci sono solo 16.000 € a 126 e altrettanti 16.000 € a 126,50 e un 8.000 € a 128,50.Per il resto come denaro quisquiglie. Domande : che convertibile è ? facile risposta cosa avreste fatto voi per acquistare ? cosa è successo invece? |
Quota:
|
[quote=luke412]
Quota:
|
Quota:
|
Quota:
|
Quota:
|
la cv è la BPER 12.
Passo l'ordine a 126.71. |
Quota:
|
Quota:
niente diritti è un adc riservato ..... non passa per il mercato è una operazione di aggiustamento delle partecipazioni del gruppo... |
Innanzitutto l'aumento di capitale essendo riservato non darà alcun stacco di diritti nè per gli azionisti nè per i convertibilisti sias ,mentre per un aumento normale lo stesso diritto spetterà sia all'azionista sia per il convertibilista sias .
Seconda cosa:la valorizzazione di sias a 10,20( che è quello che sta facendo scendere l'azione) lascia il tempo che trova . Se a Gavio andava meglio le sias le poteva valorizzare a 5 come a 20 € e non sarebbe cambiato niente lo stesso. Questa è una sistemazione del portafoglio di Gavio che ha deciso di mettere in pancia a sias tutte le autostrade e in pancia a auto To mi il resto, facendo tra l'altro un poco di chiarezza. Ora il mercato ha letto della valorizzazione di sias a 10,20 e quindi le vende ma per me sta prendendo un abbaglio. Se a Gavio fosse andato meglio che le sias venissero valorizzate a 20 € ad esempio il mercato avrebbe comprato, sbagliando ugualmente. A dicembre quando erano venuti fuori questi intendimenti di mettere un poco d'ordine nel portafoglio Gavio,il mercato aveva penalizzato auto To mi e premiato sias ,poichè il grasso che cola è nelle autostrade non certo nel resto che è dentro in auto To |
Quota:
|
17:34:00
(ASCA) - Roma, 29 mag - Per alcuni difetti nelle notifiche e' stata rinviata al prossimo 10 luglio l'udienza al tribunale civile chiamata a decidere sul fallimento di quattro delle cinque societa' coinvolte nel crack del gruppo Coppola (Assa, Gen5, Phoenix, Real Estate e Spi.Ca). A dichiarare istanza di fallimento e' stata la stessa procura di Roma. siccome si chiama Coppola...fanno di tutto per tenerlo in galera il più possibile....... alla faccia di tanzicragnottigeronzi e compagniabella |
126.71 come avevo scritto come lo vedi Fabbro, buono?
|
La BPI10 ha staccato il dividendo ordinario?
io ho come stacco cedola il 01/06....ma il rateo interessi appare bassissimo...come se avesse già staccato... ??? |
Quota:
|
Quota:
Grazie :confused: |
Quota:
l'unica cosa che mi hanno dette è che sarà pagata prima della fusione.....eggrazie... a questo ci arrivavo da solo! |
"BANCA POPOLARE DI LODI PRESTITO OBBLIGAZIONARIO CONVERTIBILE SUBORDINATO ("TFD")
2000/2010": NOMINA DELL’ESPERTO AI SENSI DELL’ART. 5 LETT. d) DEL REGOLAMENTO DEL PRESTITO Lodi, 30 maggio 2007 - In relazione al Prestito Obbligazionario Convertibile Subordinato denominato "Banca Popolare di Lodi Prestito Obbligazionario Convertibile Subordinato ("TFD") 2000/2010" (POC) e specificamente alle disposizioni del Regolamento del POC relative alla effettuazione, da parte della Banca, di una Distribuzione (come definita nell'articolo 7 lettera c) del Regolamento stesso), si comunica che il Consiglio di Amministrazione di Banca Popolare Italiana (BPI) ha preso atto, in data odierna, della decisione con cui il Rappresentante comune degli Obbligazionisti, dott. Pietro Villa, nominato dal Presidente della Sezione Civile del Tribunale di Lodi con decreto del 12 gennaio 2007 e Banque Paribas – Lussemburgo, Agente per il Calcolo indicato nell’art. 1, lettera d) del citato Regolamento, hanno nominato Lazard & Co. s.r.l., con sede in Milano, quale Esperto ai sensi dell’art. 5, lettera d) del Regolamento del POC. L'Esperto collaborerà con l'Agente per il Calcolo per determinare l'importo eventualmente dovuto agli Obbligazionisti secondo quanto stabilito dal citato articolo 7, lettera c) del Regolamento, in conseguenza della delibera di attribuzione straordinaria della riserva sovrapprezzo di BPI, per massimi Euro 1.521 mln, approvata dall’assemblea di BPI del 10 marzo 2007 e subordinata al perfezionamento della fusione fra e BPI e Banco Popolare di Verona e Novara nonché alla verifica ed attestazione da parte del Consiglio di Amministrazione di BPI che non si siano verificati eventi negativi da incidere sulla consistenza delle riserve da distribuire in misura tale da non consentirne l’attribuzione. .........poco ci manca che chiamano pure la NASA per risolvere questo dilemma.... :eek: :D |
Grazie Alugu, molto gentile... :bow:
Il fatto è che sono indeciso.....tengo o "emigro" su un' altro titolo? :confused: |
Quota:
non posso mica mettere tutto in bf e argento :D |
Quota:
|
Quota:
un -4,99% avrebbe dato molto nell'occhio.. giusto maestro? |
BNP PARIBAS non ce la fa a calcolare il montante cedola ed ha bisogno di un esperto (Lazard)....:confused:
• "BANCA POPOLARE DI LODI PRESTITO OBBLIGAZIONARIO CONVERTIBILE SUBORDINATO ("TFD") 2000/2010": NOMINA DELL’ESPERTO AI SENSI DELL’ART. 5 LETT. d) DEL REGOLAMENTO DEL PRESTITO Lodi, 30 maggio 2007 - In relazione al Prestito Obbligazionario Convertibile Subordinato denominato "Banca Popolare di Lodi Prestito Obbligazionario Convertibile Subordinato ("TFD") 2000/2010" (POC) e specificamente alle disposizioni del Regolamento del POC relative alla effettuazione, da parte della Banca, di una Distribuzione (come definita nell'articolo 7 lettera c) del Regolamento stesso), si comunica che il Consiglio di Amministrazione di Banca Popolare Italiana (BPI) ha preso atto, in data odierna, della decisione con cui il Rappresentante comune degli Obbligazionisti, dott. Pietro Villa, nominato dal Presidente della Sezione Civile del Tribunale di Lodi con decreto del 12 gennaio 2007 e Banque Paribas – Lussemburgo, Agente per il Calcolo indicato nell’art. 1, lettera d) del citato Regolamento, hanno nominato Lazard & Co. s.r.l., con sede in Milano, quale Esperto ai sensi dell’art. 5, lettera d) del Regolamento del POC. L'Esperto collaborerà con l'Agente per il Calcolo per determinare l'importo eventualmente dovuto agli Obbligazionisti secondo quanto stabilito dal citato articolo 7, lettera c) del Regolamento, in conseguenza della delibera di attribuzione straordinaria della riserva sovrapprezzo di BPI, per massimi Euro 1.521 mln, approvata dall’assemblea di BPI del 10 marzo 2007 e subordinata al perfezionamento della fusione fra e BPI e Banco Popolare di Verona e Novara nonché alla verifica ed attestazione da parte del Consiglio di Amministrazione di BPI che non si siano verificati eventi negativi da incidere sulla consistenza delle riserve da distribuire in misura tale da non consentirne l’attribuzione. |
Quota:
|
Quota:
L'ideale era che si fosse messo qualcuno ,meglio con più ordini in denaro ,tali da soddisfare i belinoni al meglio e anzi lasciare in imbalance potenziale positivo ,in modo tale che i belinoni al meglio addirittura aumentassero . Successivamente --sempre in linea teorica e didattica s'intende --l'ideale sarebbe stato che a 1-2 secondi dell'inizio del random questi ordini in denaro scomparissero o meglio ancora calassero drasticamente come quantità, e che comparisse in denaro un ordine a -4,99% rispetto all'open del mattino (così da non farla sospendere). E invece alcuni "professionisti" tramite 21503 come sim si sono messi in denaro con 100.000 € nominali a 127,50 stesso prezzo della mattina. Quelli che si erano messi al meglio in lettera io li chimo belinoni perchè è assurdo mettersi in particolare con un unico ordine di 75.680 € nominali ,dato che l'inserimento è avvenuto con una sim 40560 cioè diversa da quella dei 100.000 e in denaro che sono comparsi dopo. Assurdo anche perchè nella mattina la stessa cv aveva fatto soli 4960 € totali . Chiedo io :se quel belinone non avesse trovato da l'altra parte cioè in denaro un buon samaritano che gli comprava a 127,50 anche più di quello che lui vendeva ? O : se il buon samaritano fosse stato uno che si fosse tolto e messo più basso a -4,99% a 1 secondo dall'asta di chiusura ? Io dal canto mio vedendo la sim che passava i 100.0000 € in denaro ho capito al volo che non si sarebbe tolto ,ma, dato che non si sa mai, ero pronto con un bell'ordinone a -4,98% così che se si fosse calato a -4,99% io lo avrei fregato. La prossima volta che andate all'assemblea soci BPER vi consiglio di alzarvi e spiegare che oggi potevano risparmiarsi un bel 4,99% rispetto ai 127,50 pagati.E ciò non è certamente la prima volta che succede. Posso capire che uno vende tramite la stessa sim e quindi è cliente della stessa bper, ma se uno passa in ordine in lettera così suicida con una sim esterna ,lo si deve bastonare. |
Quota:
No mi riferivo alla domanda che avevi posto tu l'altro gg. Ho detto una caz...ta. immagino. Ma tutto ol ragionamento ke hai fatto tu per me è ancora fantascienza. Dopo il saggio di omaha, nel Fol abbiamo il gurù di Genova. |
alegu gentilmente una cortesia ma lo stacco del dividendo straordinario non era il 1 luglio??, il primo giugno dovrebbe essere quello ordinario al 4.75.
La cedola straordinaria gentilmente a quanto ammonta. Grazie :confused: |
Quota:
Non sono di Genova anche se non ho nulla contro i genovesi E poi Warren Buffett da quel di Omaha (Nebraska) somiglia molto di più a quel mio amico anche lui ultra ottantenne ,e anche lui ultracassettista ,e solo in azioni bancarie e assicurative italiane. Mi paiono molto simili anche nella morigeratezza .Se mi si deve paragonare preferirei invece un arbitraggista ,io ai fondamentali delle società credo e non credo. Quale tennista è nato ad Omaha come Buffett? |
Quota:
|
Andy Roddick
mi semnra sia dell'82 come anno di nascita. ciao |
Quota:
|
Quota:
Poi non sanno se devono levarci dei dividendi ordinari o meno e dopo BNP agente di calcolo, ora chiedono a Lazard . E altre palanche andranno. |
Quota:
veramente in gamba! OK! saluti |
Veolia rileva 75% di societa italiana di waste management TMT
Reuters - 31/05/2007 11:24:48 PARIGI, 31 maggio (Reuters) - Il gruppo francese Veolia Environnement ha annunciato l'acquisto del 75% dell'azienda di gestione rifiuti italiana TMT, filiale di Termomeccanica Ecologia, sulla base di un enterprise value di 338 milioni di euro. Questa partecipazione potrà essere portata al 100% da qui al 2012, ha precisato Veolia in un comunicato. La TMT, specializzata nella costruzione di stabilimenti di trattamento rifiuti, è il primo operatore privato italiano nei termovalorizzatori. La società ha realizzato nel 2006 un fatturato proforma di 97 milioni. Tenuto conto dei progetti in corso, questa cifra dovrebbe subire una "crescita significativa nel corso dei prossimi anni e raggiungerà circa 200 milioni nel 2011", ha precisato Veolia. Scusate l'off topic ma non capita tutti i giorni di vedere su Reuters queste notizie. Fabbro capirà... |
Quota:
Un mio amico ingegnere, che ho conosciuto anni addietro perchè è fratello di un ingegnere che studiava con me allo scientifico ,ingegnere --quello più vecchio--con cui ultimamente ho fatto una settimana bianca ci ha lavorato una vita e dirigeva un suo termovalorizzatore ;un mio zio idem ci ha lavorato anche lui ,ma questo tanti anni addietro ;io i primi colpi ad una pallina da tennis li ho dati proprio sui suoi campi in terra rossa. Mi pare che l'ad fosse Papi ,che veniva da Impregilo. Chissà se i per me famosi warrant cogefar (ora Impregilo)erano opera della sua mente ? Se lo avessi conosciuto ,glielo avrei chiesto. Al mio amico ingegnere e dirigente di termomeccanica ,a suo tempo avevo consigliato per termomeccanica che chiedessero di andare in borsa ,magari con annessa una bella cv o un bel warrant e per la tecnica della cv o del warrant avrei dato indicazioni .Prima c'era il .com che in borsa faceva salire tutto ;ora c'è la moda del waste o del vento.Domani ci sarà l'acqua. Potrebbero pensarci i francesi a portarla in borsa. |
[mi sono espresso male, intendevo se non ricordo male era 2.16 ogni obbligazione convertibile, chiedevo quello scusami alegu :)
|
Quota:
che tristezza,..... |
andiamo ben equindi se non ho capito male il primo luglio è stata una mia invenzione :eek:
|
Quota:
Concordo con te con l'ignoranza che ha la maggior parte degli operatori della sala operativa. Il mio paragone con W.B. non era tanto per le strategie operative, che so perfettamente che sono differenti dalle tue. Il paragone è che qui tutti seguono i tuoi consigli. Mi scuso se ho sbagliato dicendo che sei di genova, evidentemente ho interpretato male quello che hai scritto tempo fa. cmq sei ligure? o dell'alta Toscana? ps. chi preferisci tra i campioni moderni del tennis, FedExpress, Nadal, o qualcun'altro? io un idea l'avrei. |
Quota:
|
Quota:
saluti |
Quota:
Ma se penso a quand'ero bambino, scommetto che fra Borg e McEnroe il buon Fabbro stava col signor Bertè. Sbaglierò? |
Quota:
Io alla tua età non sapevo neanche cosa fosse piazza affari ed ero aille primissime canalari in ambito odontoiatrico . Mi ricordo ancora le prime azioni che comprai che furono CMI (cantieri metallurgici italiani--oggi come si chiama ?----mio bollo verde ),linificio e saipem comprate tutte per i migliori prezzo utili , ma se ricordo bene avevo già oltre i 30 anni.Poi vedendo che su una di queste azioni la banca mi accreditò un dividendo che non mi sarebbe spettato ,aprii gli occhi ,vedendo che le banche cappellano e mi sono ingeniato per vedere che se le banche cappellavano ,anche il mercato potesse avere delle inefficienze. Alcuni le inefficienze le trovarono sui covered warrant (in pratica prendevano in castagna i market maker sui loro covered warrant), io invece mi specializzai sugli aumenti di capitale. E siccome scemo non sono ,i guadagni conseguiti con gli arbitraggi li ho messi non in azioni ma soltanto in convertibili. Sono di Spezia come almeno altri due che scrivono qui. Circa il tennis Federer è un genio caduto dall'alto, ma Nadal ha più testa oltre che più fisico non so quanto naturale. Io,che colpi tennistici non ho, se non un rovescio passabile,ma un dritto da fare schifo ,conto sulle gambe e soprattutto sulla testa. Ma anche nel mio piccolo vedo che chi ha il braccio ,gli manca il cervello e viceversa.C'è da dire però che anche a sotto i 20 anni quando iniziai a giocare a tennis ,ero uguale uguale ad oggi : prima regolare non regalare niente . Forse se mi avessero spiegato allora le cv --e se avessi potuto amministrare i soldi dei miei perchè per fare le convertibili bisogna avere soldi -- me la sarei cavata alla grande già in quel tempo. |
[Dunque per quanto riguarda la cmi nel 1999 diventa IIL Investimenti immobiliari lombardi poi nel 2002 c'è l'entrata in borsa in borsa se non ricordo male tramite BPlodi dell'epoca. Adesso la denominazione attuale sinceramente non saprei, direi che forse è stata inglobata in BPI con vari passaggi. mi ricordo per il fatto che cominciava l'era di colaninno e ricucci.
Se ho detto cretinata cheido venia :) |
Quota:
|
Quota:
|
allora ho scritto scemenze :confused: che vergogna
|
era la enertad .
E dove aveva la sede questa CMI che era del gruppo Falck ,ma aveva sede a ......? |
[castelalmare di stabia
|
Quota:
Verde |
grazie.... :)
|
Quota:
sulla sede, mi sa che intendi la sede fisica e non quella sociale, è così? a me risulta che la sede sia CMI S.p.A. Sede legale e Amministrativa Corso di Porta Nuova 13/15 20121 Milano ....... In realtà dopo che Agarini aveva manifestato "interesse" mi sa che sono stati usati veicoli internazionali (lussemburghesi e svizzeri) per fare una serie di operazioni ... la sede cmq a me risulta essere Milano |
Quota:
Da Borg mi separano ,mi pare, solo 7 giorni. Mi meraviglio che nella vita vera ,dopo, abbia fatto poco ,ma probabilmente vinceva perchè era più forte mentalmente,nel senso di costanza e applicazione nel lavoro , ma facendo solo tennis da tenerissima età ,una volta che ha smesso di spallettare ,alcuni ,nelle vita vera, lo avranno messo di mezzo. Può succedere ad uno che probabilmente non aveva buone basi culturali e si trova proiettato in una situazione difficilmente gestibile specie a giovane età :molti che di punto in bianco diventano plurimiliardari con la lotteria vanno a finire male .Come a dire:il colpo di k.ulo può sempre capitare da un momento all'altro ,ma importante è saperlo gestire successivamente . Mc Enroe gran tocco ma scorrettissimo e casinista (super brat -super moccioso), a differenza di Roger , gran signore veramente. Io a quel tempo preferivo Ivan Lendl ,oggi ingrassatissimo e cultore del golf e di opere d'arte. E ,rispetto a Federer,, con una moglie come si deve. |
si io intendevo sede fisica.. credo anche fabbro
|
no fabbro lendl no neh........ l'unico dopo mcenroe degno di nota per talento è stato stefan edberg, beh anche becker in parte il mio mito gattone mecir. ed ultimamente federer....(una menzione per il braccio d'oro che aveva al panzuto francese Henry leconte).. ma lend no dai...
|
Quando ho letto, della settimana che separa Fabbro da Borg, mi sono ricordato.... che tempo fa nel Personal Fol avevo letto che....
in ritardo, ma credo che ieri sia stato il tuo compleanno. Auguri! :) |
Quota:
Purtroppo le pubblicazioni interessanti sembrano non interessare più, ma io mi feci le ossa su queste e le ho ancora nei cassetti. |
qundo ero proprio bambino, anch'io Lendl... per la faccia da cattivissimo.
Ma le partite più belle erano quelle di Connors, Leconte e tutti i francesi...Noah, Forget |
Quota:
Ma proprio ieri in doppio misto mi hanno massacrato (però due partite le avevamo vinte prima) Questa coppia era invece troppo forte. Se mia moglie sa del doppio misto ,mi uccide. |
Quota:
non mi dire che non lo sapevi.... ;) http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=89258 |
Quota:
Presente. ;) :D |
Grande Ivan Lendl!!
;) |
anche quando nel 1989 al Roland garros diede vita ad una epica partita con Chang ai 5 set.
Prosaicamete e profeticamente si potrebbe dire che Chang diede idea di quello che potevano fare i cinesi con la loro operosità unita alle "tecnologie" dall'allenamento del mondo occidentale. é un po' quello che accade oggi in ambito manufatturiero. |
AVVISO AI POSSESSORI DI OBBLIGAZIONI CONVERTIBILI DELLA BANCA
POPOLARE DELL'EMILIA ROMAGNA SOCIETÀ COOPERATIVA * * * Ai sensi e per gli effetti dell’art. 2503-bis, secondo comma, del codice civile, si comunica che sulla Gazzetta Ufficiale della Repubblica Italiana – Parte II n. 62 del 29 maggio 2007 – sono stati pubblicati specifici singoli avvisi concernenti i sei prestiti obbligazionari convertibili in circolazione, emessi dalla Banca, come di seguito precisato: - “Banca popolare dell’Emilia Romagna 3,75% 01/01/2005 – 31/12/2010” Codice Isin IT000384464, emesso per complessivi Euro 32.669.000 e rappresentato da n.910.000 obbligazioni convertibili di nominali Euro 35,90 cadauna; - “Banca popolare dell’Emilia Romagna 3,75% 01/07/2005 – 31/12/2010” Codice Isin IT0003929228, emesso per complessivi Euro 21.040.500 e rappresentato da n.498.000 obbligazioni convertibili di nominali Euro 42,25 cadauna; - “Banca popolare dell’Emilia Romagna 4,00% 18/01/2001 - 31/12/2008” Codice Isin IT0003065759, emesso per complessivi Euro 74.999.992 e rappresentato da n.1.973.684 obbligazioni convertibili di nominali Euro 38,00 cadauna; - “Banca popolare dell’Emilia Romagna T.V. 01/04/2001 – 31/12/2008” Codice Isin IT0003100325, emesso per complessivi Euro 124.999.991,20 e rappresentato da n.3.369.272 obbligazioni convertibili di nominali Euro 37,10 cadauna; - “Banca popolare dell’Emilia Romagna 4,00% 19/09/2003 – 31/12/2008” Codice Isin IT0003498448, emesso in origine per complessivi Euro 330.517.984, rappresentato da n.10.328.687 obbligazioni convertibili di nominali Euro 32,00 cadauna, ed ora rideterminato, per effetto di conversioni anticipate, in Euro 306.249.536 portato da n.9.570.298 obbligazioni; - “Banca popolare dell’Emilia Romagna 3,70% 04/12/2006 – 31/12/2012” Codice Isin IT0004105430, emesso per complessivi Euro 205.854.240 e rappresentato da n.12.865.890 obbligazioni convertibili di nominali Euro 16,00 cadauna. Il testo degli avvisi, riferito ai singoli prestiti, riporta quanto segue: “il Consiglio di amministrazione della Banca popolare dell’Emilia Romagna, in data 20 maggio 2007, ha deliberato di approvare un accordo quadro che prevede, tra l’altro, l’avvio di un procedimento di fusione con la Banca Popolare di Milano S.c.ar.l.. La pubblicazione del presente avviso è richiesta ai sensi e per gli effetti dell’art. 2503-bis, secondo comma, del codice civile, al fine di consentire ai possessori delle obbligazioni convertibili di cui ai predetti prestiti di esercitare il diritto di conversione nel termine di 30 (trenta) giorni dalla data di pubblicazione dell’avviso. Il presente avviso non integra né modifica i diritti attribuiti ai possessori delle suddette obbligazioni convertibili che restano disciplinati dal regolamento del prestito. Il diritto di conversione delle obbligazioni nel suddetto termine di 30 (trenta) giorni dalla data di pubblicazione del presente avviso potrà essere esercitato in conformità con quanto previsto dal regolamento del suindicato prestito. Si invitano i signori obbligazionisti che intendono avvalersi della facoltà di conversione a presentare le corrispondenti richieste, presso gli sportelli della Banca popolare dell’Emilia Romagna o presso uno degli intermediari aderenti al sistema Monte Titoli S.p.A., nel termine di 30 (trenta) giorni dalla data di pubblicazione del presente avviso”. Modena, 29 maggio 2007. p. Il Consiglio di amministrazione L’Amministratore delegato (dott. Guido Leoni) |
Si Rammento Che In Quella Partita
Vinta Nei Quarti Da CHANG , Il Ceco Impazzi Per Uan Seconda Palla Battuta Da Sotto Provocando Le Ire Di Lendl, Chang In Quell'anno Vinse L'unico Trofeo Dello Slam Vincendo In 5 Set La Finale Su Edberg |
Quota:
|
Per Fabbro, o qualche altro esperto di aste (scusate l'off topic, ma credo possa interessare per capire le aste).
BPED06 è oggi l'ultimo giorno di contrattazioni: da lunedì dopo stacco div torna ad essere BPE. L'asta odierna era qualche minuto fà: Acquisto Vendita 7000 21 0 277 500 19,45 17 7000 300 19,31 18,87 89 100 19,30 19,45 200 250 19,20 19,51 547 Quindi, un ordine in acquisto a 21 di 7000 e un ordine di vendita a 17 di 7000. Sono così fuori dal valore e così grossi rispetto agli altri che non possono essere casuali. Ma non capisco che senso abbiano. Grazie e chi vorrà rispondere |
Quota:
|
Quota:
se così fosse, allora il passaggio non sarebbe completo bensì per "soli" 6723 pezzi e lo scambiatore rimarrebbe con 277 pz dalla parte sbagliata. In cosa sbaglio? |
Quota:
|
Quota:
Se si fosse messo al meglio non sarebbe stato sicuro di incrociarsele tutte. Per essere ancora più sicuro come avrebbe dovuto mettersi ? Intendiamoci, quelle 7000 riuscirà a incrociarsele tutte nell'asta finale ,ma chiedo a quali prezzi poteva mettersi in denaro e lettera proprio per avere la sicurezza al 100 % ? (ora ce l'ha al 99,99%) |
si verò lancio in quell'anno la moda la mitica lea non riusciva a darsi spiegazione della cosa e si faceva tutti i ragionamenti suoi, altri tempi ma che mito...
Potesssimo tornare indietro |
Quota:
Io leggo 277 pz al meglio in vendita. Se mi sbaglio, non importa, ipotizziamo che sia così. Chi si mette al meglio, non dovrebbe stare davanti a chi vende a 17? |
scusa Fabbro mi potresti spiegare vuole dire questa frase?
"E posso dire che lavora con 11885 e con 121768 come sim" Grazie |
Quota:
Sia 21 che 17 sono inferiori allo scostamento del 10% (quindi non darebbero problemi di eventuali sospensioni) :confused: Sono curioso della risposta. Grazie ancora a Fabbro che con i suoi quiz ci permette di capire ogni giorno qualcosa in piu' OK! |
Quota:
|
Quota:
|
Quota:
|
Quota:
|
Quota:
|
Quota:
L'importante era farlo prima di quello che ne vuole vendere 277. Perchè allora fissare un prezzo limite? |
il metodo è mettersi al 89,99 in più e in meno rispetto al prezzo di controllo. Così facendo l'ordine entra sul book e si è sicuri di non essere battuti da nessuno.
|
Ringrazio tutti per le delucidazioni.
|
Quota:
E poi: nella contrattazione continua la sospensione si ha - da un po' di tempo - non più quando va < > il 10% del riferimento del giorno prima, ma quando fa <> 10% del prezzo di apertura.... come funziona per questi titoli con solo due aste? grazie Stefano |
qualcuno potrebbe gentilmente commentare questa notizia?
_____ Vittoria Assicurazioni, conversione obbligazioni _____ Con riferimento al prestito obbligazionario Vittoria Assicurazioni convertibile in azioni ordinarie, Vittoria Capital e Yafa Holding hanno interamente convertito 206.188 azioni e 1.925.000 obbligazioni rispettivamente possedute. Redazione Finanzaonline ( redazione@finanzaonline.com <mailto:redazione@finanzaonline.com> è da un po' di giorni che la conv. vittoria non scambia |
Quota:
Un saluto a Fabbro e agli altri assidui delle convertibili ;) |
Perchè è uno 0,01% in meno del prezzo massimo di immissione delle pdn .
Il +/- 10% del prezzo di controllo che indichi è il valore per è la validazione del prezzo teorico d'asta. Se si parlava d'asta. |
Il telefono squilla in Europa Per rispondere c’è il bond TI
Non accadeva da anni: le telecom, grazie all’M&A, sono balzate in testa all’indice Stoxx 600. E in Italia per prendere la linea il meglio è la convertibile Ti 2010 di Fabrizio Guidoni - 02-06-2007 OCCASIONI «Rotazione settoriale, M&A, attese per risultati aziendali migliori delle attese, come dimostrato dal rally di Vodafone». Gli analisti si sono affrettati così a spiegare il fenomeno. Comunque sia, è ormai un dato di fatto che il settore telecom in Europa si è risvegliato. Nelle ultime due settimane è stato il migliore comparto di tutto il DJ Eurostoxx 600, abbandonando la crescita zero che si portava dietro da inizio anno. Di questo contesto favorevole ne ha beneficiato anche Telecom Italia. La quale, certo, non sarà stata la protagonista dello scatto delle tlc ma ha mostrato di essere tornata a muoversi nella stessa direzione del settore. Una novità non da poco, visto che negli ultimi mesi le quotazioni del colosso finito nelle mani di Telco si erano mosse solo in base alle evoluzione dell’assetto azionario. È dunque tornato il momento per scommettere sul TI? Una possibilità per puntare sul titolo senza rischi esiste: la convertibile Telecom Italia 2010. IL BOND. Tenuto conto del valore della cedola (1,5%), del valore di rimborso (118,37825% di nominali 250 euro) la convertibile Telecom Italia, alle attuali quotazioni intorno ai 121 punti percentuali, presenta un rendimento effettivo lordo dello 0,23% a scadenza. Certamente esiguo ma comunque tale da impedire perdite se si compra il bond. E questo è già un ottimo punto di partenza. Bisogna, tuttavia, vedere il rendimento potenziale in caso di rialzo delle quotazioni dell’azione sottostante. Tutto dipende dal fatto che il prezzo di conversione della convertibile in azioni Telecom Italia che, fatti i conti, è di 2,51 euro, circa il 16% in più delle attuali quotazioni del sottostante. Di conseguenza, il diritto call insito nell’obbligazione risulta leggermente out of the money (delta 31%). Questo cosa vuol dire? Che il bond potrà premiare i detentori soprattutto se il rialzo di TI dovesse essere di diversi punti percentuali e possibilmente con una crescita della volatilità. Mentre rischia di limitare le soddisfazioni se Telecom dovesse solo di pochi punti percentuali e senza strappi. Quali, quindi, le prospettive di Telecom? LA ROTAZIONE. Diversi esperti sottolineano che ci troviamo in un momento di rotazione settoriale. Con i bancari sottoposti a prese di beneficio e alcuni comparti leader che stanno segnando il passo, come le costruzioni, i telefonici sono un’occasione per riposizionare i guadagni. Le tlc, d’altronde non sono care. Il price/earning atteso è intorno a 14, tra i più bassi in Europa. E il dividend yield è comunque sempre elevato, intorno al 3,69%. Inoltre, non va dimenticato il tema del merger and acquisitions che sembra essere un driver credibile. Gli esempi non mancano. France Télécom è ben comprata in scia alle attese di vendita della divisione olandese Orange. Secondo Dexia, l’operazione sarebbe positiva per il titolo sia che fosse usata per attuare un’importante riduzione del debito sia per effettuare nuovi investimenti. Tanto che la merchat bank ha reiterato il rating buy con target price 23,90 euro. Ma non è tutto. Il panorama europeo delle tlc ha appena trovato un altro importante potenziale attore a livello di M&A nellla conglomerata Sistema. Il ceo, Alexander Goncharuk, ha sottolineato che la società intende espandersi ulteriormente all’estero attraverso acquisizioni, ma anche cooperazioni strategiche in diversi settori, soprattutto nel campo delle telecomunicazioni. C’è poi chi tra le società europee di tlc ha già in corso una campagna di M&A. Portugal Telecom starebbe infatti preparando un’offerta amichevole per Tele Norte Leste Participacoes (Telemar), il primo gruppo brasiliano delle tlc. |
Quota:
E' ovvvio che se uno prima dell'asta si mette sia in denaro sia in lettera contemporaneamente al 89,99%, non sarà lui a determinare il prezzo ,ma a lui interesserà poco, poichè da una parte incassa e dall'altra paga , dato che lui vuole solo incrociarsi. Altra domanda:ipotesi estrema:se prima dell'asta l'unica persona presente ,cioè le uniche PDN presenti sono quelle al 89,99% ,cioè se l'unico presente nel book è quello che vuole incrociarsi ,mia domanda :il titolo farà prezzo o no ? E se sì ,quale prezzo farà ? |
Ho iniziato a seguire questo thread veramente da pochissimo, percui perdonate la banalità della domanda...
Nell' esempio qui sopra, perchè il tizio dovrebbe incrociarsi? A quale scopo? Dove sta il guadagno per lui? Grazie mille |
Quota:
Il fatto che Acutis abbia deciso di convertire probabilmente deriva dal fatto che l'anno scorso --primo anno possibile di convertibilità per la VASCV nata nel novembre 2001 --non avendo convertito neanche una convertibile ,mentre altri le hanno convertite , potesse rischiare di andare sotto al 50% dell'azionariato Vittoria.Quindi, suo malgrado, questo anno ha deciso di andare a convertire tutte le sue cv che erano alla emissione --leggo dalla mia agenda del tempo--,come le azioni ,il 51,333% . Ho scritto suo malgrado ,perchè certamente il 5,5% lordo di facciale della convertibile VAS è assai più del dividendo annuo dell'azione ,questo anno (14 maggio )di 0,160 € e che caratteristica quasi peculiare è salito immancabilmente dal 8/5/2000 al 7/5/2001 di 10 lire, e poi dal 6/5/2002 ad oggi sale di 0,01€ ogni anno . Segno che la Vittoria Assicurazione è gestita bene . Altrimenti non sarebbe nei pressi dei massimi storici. Circa il dividendo straordinario per gli azionisti Vittoria dopo l'ottimo affare Cogedim ,ci può anche stare . Ma credo --ma di questo non ne sono sicuro al 100%--che se ci sarà dividendo straordinario ,lo prendanno pure anche i convertibilisti. E pertanto lo avrebbe preso anche Acutis con le sue convertibili senza avere la necessità di convertirle Una postilla: ora che Acutis ha convertito tutte le sue convertibili,difficilmente accadrà che questa convertibile Vittoria rimarrà ancora in vita a lungo : cioè io se fossi in loro, la richiamerei esercitando il call, perchè è assurdo pagare ancora il 5,5%. |
Quota:
|
Quota:
Sembra una caxxata ,ma sapere questa regola, una volta durante un arbitraggio mi ha fatto guadagnare oltre 45.000 € in una botta e una seconda volta per dei diritti mi ha fatto vincere su altri . In pratica nel primo caso prima di un asta eravamo in due nel book in vendita su una azione .Io mi misi subito col limite a- 89,99% . L'altro si mise al -9,99% ,ma dopo ci ripensò e vedendo che uno (cioè io) aveva inserito a -89,99% si mise assieme a me . Ma dopo di me E questo è quello che contava.Io vendetti ,lui no . Io guadagnai oltre 45.000€,lui non so. Nel secondo caso ,sempre dopo una sospensione ma questa volta su dei diritti, io mi misi subito a +89,99% ,altri si misero al meglio. Gli altri erano sicuri di comprare . Io ero sicuro di comprare e ridevo sotto i baffi pensando alla fregatura che si sarebbero presa gli altri . Vinse il sottoscritto.Gli altri comprarono quello che lasciavo io E avrei voluto vedere la faccia e le proteste di quelli che pensavano di aver vinto, essendosi messi al meglio. Conclusioni:conoscere le regole è basilare. |
Comune di Milano 2004-2009 2,25% convertibile in azioni ordinarie AEM
CV AEM:
"Per avere lo stesso peso azionario di Brescia, il Comune di Milano sara' costretto a rimborsare in contati il bond convertibile emesso sull'8,8% di Aem (quasi 450 milioni di euro ai corsi attuali il costo per Palazzo Marino)" Come faranno? Nel regolamento non ho trovato nulla riguardo un rimborso anticipato; a parte il rimborso legato alla "Sentenza" che non dovrebbe valere in questo caso, vero? |
Quota:
dal Regime Amministrato al Regime Dichiarativo? Ma le banche che conosco lo fanno solo alla fine dell´anno solare. E´una loro scelta di comodo, oppure teoreticamnete sarebbe sempre (in qualunque momento) possibile? |
Quota:
direi prezzo di controllo |
Quota:
Stefano PS ma.... il "prezzo di controllo" quale è, il riferimento del giorno precedente? |
il prezzo di controllo varia in funzione delle fasi in cui è calcolato:
in pre-asta validazione ed apertura è uguale al p di riferimento del giorno precedente poi varierà nel corso delle diverse fasi mercato. Non penso che nell'esempio valga il criterio della priorità temporale perchè si utlizza per operazioni dello stesso segno cioè acquisti con acquisti vendite con vendite, ma non sono un esperto quindi cedo la parola a chi ne sà du più. |
prezzo teorico d'apertura
Quota:
Forse: http://www.francescopalmieri.it/inde...?/mercato.html "A parità di quantità scambiata e di ineseguito, il prezzo teorico d'apertura è quello più vicino al prezzo di riferimento precedente " |
Quota:
|
Quota:
altra mia domanda: se il titolo apre ,poi tratta normalmente per un certo lasso di tempo,poi viene sospeso e quindi fa una seconda apertura ,mia domanda: in questo caso il prezzo di controllo qual è ? Quello della prima o quello della seconda apertura? |
Quota:
a Fabbro pongo un quesito ancora sulle vittoria. per chi ha le conv. vittoria a questo punto potrebbe essere indifferente convertirle o tenerle in quanto all'atto di un'eventuale call dovrebbe esserci un mese di tempo per convertirle in azioni ordinarie... ho capito bene? ;) |
Quota:
Comunque anche se dovesse esercitato il call sulle cv è sempre data la possibilità di convertirle anche se questa conversione al momento non fosse possibile per conversione bloccata e questo per un mese. Ma la vas cv ha aperto proprio il 20 di maggio la possibilità di essere convertita ,come da regolamento , perciò niente problemi. |
Quota:
:clap: :clap: :clap: :clap: |
Quota:
Il primo prezzo di apertura. Mi sembra infatti che si allarghi la banda di oscillazione non che si cambi il prezzo, almeno fino all'asta di chiusura. |
Quota:
|
Quota:
E la boa sta rientrando da tre giorni precisi su una cv . Quale sarà mai questa cv? |
Quota:
|
Quota:
rimarrebbe solo telecom |
Un vecchio amore che ritorna... Bper 2008 leggero sconto conversione aperta tra poco.
L'ostacolo principale il prezzo 178,4. certi vecchi amori danno brevi e fugaci emozioni... Acc...vedo ora che le aveva in portafoglio, ma la 1à risposta è quella che conta. |
Forse BCA POP IT-10CV4,75%25
|
Quota:
|
corretto BPI e Ifis.
Di ifis cv oggi ho fatto io il minimo die ma per un parziale di soli 5000 € a 106,32. Domanda come mai mi ero messo a 106,32 su ifis cv ? Su BPI 10 ero entrato giovedì 31 maggio. Anche venerdì ne ho prese altre e oggi ancora . Ma il minimo die della ex Lodi(111,80) non è stato il mio . Ma ci sono andato abbastanza vicino. Altra domanda :come mai sarò rientrato, ed abbastanza massicciamente, sulla BPI 10 ? |
Quota:
La BPI 10 dovrebbe convenire perche' tra un mesetto circa dovrebbe arrivare il "cedolone"... ;) Anche io ne possiedo un bel po'... Saluti a tutti gli amici del forum! |
Quota:
Dopo l'assemblea di aprile in dubbio era rimasta la questione della tassazione. Forse hai potuto dirimere con certezza questo dubbio ed appurare che la tassazione non dovra essere applicata. In questo caso acquistando diciamo intorno a 112 c'e qualche margine. Magari non molto ma intervenendo "massicciamente" si puo' portare a casa qualche soldino... Mi rimane un dubbio: il post 264 riporta "L'Esperto collaborerà con l'Agente per il Calcolo per determinare l'importo eventualmente dovuto agli Obbligazionisti secondo quanto stabilito dal citato articolo 7, lettera c) del Regolamento" ovviamente questo non dovrebbe rimettere in discussione i 2,17 altrimenti il prezzo della BPI sarebbe molto piu' indeterminato... |
Quota:
Circa la cifra ,l'esperto e l'agente di calcolo si esprimeranno in prossimità della ultima settimana prima del maxi stacco. Ora sappiamo tutti che quel regoalmento è scritto coi piedi e in particolare l'articolo 7 punto C che è a pag 618 o a pagina 11 e 12 delle 17 di quel sunto che si può scaricare sul sito di Borsa Italia. Secondo mia opinione --ma questa è una mia semplice supposizione--l'agente di calcolo (BNP Paribas ) e l'esperto (Lazard)devono certificare che siamo di fronte ad una distribuzione rilevante dato che 2,17€ e è oltre il 5% del nominale della cv (16,31€) . Devono inoltre certificare che una distribuzione di tal genere (1520 milioni di € totali sia per azionisti sia per obbligazionisti ) non vada a creare problemi patrimoniali . Inoltre deve esserci il via libera alla fusione tra le due banche . Infine --continuo nel mio ragionamento - devono controllare se e quanto dividendo gli azionisti abbiano preso ,ma siccome sia questo anno sia l'anno scorso i dividendi dell'azione BPI sono stati pari a ZERO, secondo me i 2,17 € spetteranno pari pari anche agli obbligazionisti convertibili. Concludendo, 2,17 € su 16,31 € di nominali della cv corrisponde a 13,304% il che significa che chi ha comprato oggi la BPI cv all'ufficiale di 112,29 ,dopo lo stacco è come se le avesse in carico a 98,98. Quanto varrà la cv ex lodigiana dopo lo stacco che avverrà il 2 luglio con valuta 5? :io credo dai 103 alle 105 .Pertanto su ad esempio 100. 000 €(o meglio su un 99.491 € ) nominali si dovrebbe portare a casa un 4.000 € come minimo, in neanche un mese e senza contare la cedola che sapete tutti è 4,75% lorda annua. PS: telefonate anche voi a Lodi e sentite cosa vi dicono circa la tassazione e circa il quantum .E poi riferite |
Quota:
|
fonte : http://www.repubblica.it/supplementi...x10962560.html
Gavio, 500 milioni dalla ristrutturazione Dopo la sistemazione del gruppo, l´imprenditore ricollocherà un 13-18 per cento di Sias. Con il ricavato sono previsti nuovi investimenti in costruzioni. Si pensa anche che possa conferire Impregilo, la cui quota è posseduta direttamente, in Auto To-Mi SARA BENNEWITZ Marcellino Gavio mette un po´ di ordine fra le sue partecipazioni e ristruttura un impero che spazia dai trasporti alle autostrade per finire con le aziende di costruzioni. Ma il piano di riassetto nella scuderia di titoli che fa capo all´imprenditore di Tortona è stato accolto in modo scomposto dagli investitori. Se gli azionisti di Sias non hanno gradito l´operazione, quelli di Autostrade Torino-Milano hanno invece apprezzato un concambio che favorisce la capogruppo. Tuttavia chi la scorsa settima ha festeggiato di più sono stati gli investitori di Impregilo, che peraltro potrebbe beneficiare solo indirettamente del piano di riassetto studiato da Mediobanca e avallato dalle consulenze indipendenti di Credit Suisse e Morgan Stanley. Entro luglio Auto To-Mi conferirà tutte le sue partecipazioni nelle autostrade alla controllata Sias, che in cambio porterà a termine un aumento di capitale da 100 milioni di azioni (per un controvalore di 1.019 milioni di euro) riservato alla capogruppo. La nuova Auto To-Mi sarà quindi una pura holding di partecipazioni ma con una presa più forte sulla controllata Sias e pari al 63,4% (contro l´attuale 34,7%). E pensare che Sias era nata solo cinque anni fa proprio da una costola di Auto To-Mi. Ma con una brusca inversione di marcia, Gavio ha accorpato nuovamente tutte le attività autostradali in un´unica società, che però è quella più a valle della filiera. La Sias era stata scorporata nel febbraio del 2002 dal gruppo affinché la gestione delle tratte tosco-emiliane fosse separata da quelle lombardo-piemontesi. La società gestisce le tratte lungo la costa tirrenica e la Camionale della Cisa per un totale di 370 km, mentre Auto To-Mi possiede l´A4 Torino-Milano, la Torino-Alessandria-Piacenza e l´autostrada inglese A69 per un totale di 614 km. Nell´ambito di questa riorganizzazione Sias dovrà inoltre mettere mano al portafoglio acquistando per 347 milioni in contanti un´altra serie di partecipazioni minori attualmente possedute da Autostrada To-Mi. Ma se dal punto strategico l´operazione ha un senso industriale ed è stata apprezzata dagli investitori, viceversa la valutazione di questi asset suscita non poche perplessità. Come spesso capita quando si utilizza una struttura di scatole cinesi e partecipazioni infragruppo, secondo gli analisti Sias starebbe pagando un prezzo abbastanza salato per rilevare le autostrade della controllante. Infatti, se si valutano 1.019 milioni le tratte autostradali cedute, vuole dire che si è applicato un multiplo pari a 9 volte il margine operativo, un prezzo che è in linea con la media europea del settore, ma che diventa eccessivo se applicato all´Italia, anche guardando ai multipli di Borsa del leader Atlantia, l´ex Autsotrade per l´Italia. "Il ministro Antonio Di Pietro ha messo sotto revisione l´intera normativa delle concessioni autostradali - osserva un´analista - l´obiettivo del governo è togliere gli automatismi nei rincari dei pedaggi, e in questo clima d´incertezza il settore italiano paga uno sconto rispetto all´andamento delle concorrenti europee". Secondo i calcoli degli analisti di Kepler Equities, gli asset di Auto To-Mi valgono circa il 20% in meno del concambio annunciato, ovvero 80 milioni di nuove azioni Sias o 800 milioni di euro. Ma c´è di più, perché il prezzo a cui è stato fissato l´aumento di capitale a cui verranno emessi i nuovi titoli della Sias è fissato a 10,19 euro per azione, quando negli ultimi giorni il titolo trattava in Borsa abbondantemente sopra quota 12 euro. Pertanto Gavio oltre a farsi pagare cari gli asset che intende conferire alla controllata, lo fa ricevendo azioni su cui applica un ulteriore sconto del 15 per cento. Su questo punto, però alcuni investitori non sono d´accordo, in quanto il prezzo di 10,19 euro dell´aumento di capitale si riferirebbe alle quotazioni di Sias e Auto To-Mi dello scorso dicembre - quando è stato annunciato il piano di riassetto - valori che nel frattempo sarebbero stati alterati da mesi di speculazioni. Il mercato si interroga inoltre sui piani futuri di Auto To-Mi, a cominciare dal nuovo nome del gruppo che a breve con le autostrade avrà un rapporto solo di secondo grado. Gavio direttamente con Aurelia (che avrà il 9,6% della futura Sias) e indirettamente con Auto To-Mi (di cui controlla il 50,5% tramite Aurelia) si troverà ad avere il 73% della nuova Sias. Tuttavia, nell´ottica di dare alla società un flottante adeguato alle sue nuove dimensioni, l´imprenditore piemontese procederà a ricollocare sul mercato un 13-18% di Sias. La vendita di questo pacchetto di azioni doterà Aurelia e Auto To-Mi di risorse fresche con cui fare nuovi investimenti. Oggi il 18% della società vale sul mercato circa 280 milioni di euro, tuttavia una volta che il riassetto sarà ultimato, Sias avrà una capitalizzazione quasi doppia e stimata in 2,5-2,8 miliardi. Pertanto Auto To-Mi e Aurelia potranno raccogliere una cifra compresa tra 450 e 500 milioni di euro. Cosa ne farà Gavio di questi soldi? Secondo alcuni potrebbe reinvestirli nelle costruzioni, o conferire la partecipazione di Impregilo sotto Auto To-Mi. Attraverso la finanziaria Argo, Gavio possiede il 33% di Igli che a sua volta detiene il 29,6 del gruppo di costruzioni. Inoltre Impregilo insieme a Sias quest´anno sarà impegnata a sviluppare un nuovo tratto autostradale. Ieri infatti Auto To-Mi ha ceduto alla controllata anche il 20% di Road Link, il piano per realizzare la tratta da 84 km che collegherà Newcastle con Carlisle di cui Impregilo possiede un altro 30,9% del capitale. |
Quota:
|
Quota:
Quando mi son messo non c'era addirittura neanche un denaro.Segno che avevano servito tutto. E mi sono messo a quel prezzo perchè era a -4,99% rispetto all'open del giorno cioè il prezzo di controllo ;speravo che qualcuno vendesse come aveva venduto fino a quel momento perchè spaventato da italease che può sembrare simile ifis . Se mi fossi messo un filino più basso il belinone che vendeva avrebbe avuto al fortuna che la cv sarebbe stata sospesa ,invece collocandomi a -4,99% se qualcuno vendeva io avrei comprato senza alcuna sospensione. E così è successo. Poi, avuto l'eseguito ma soli 5000 € sui 7500 € messi ,altri si sono collocati più alti. |
Ricordo che se anche la cedola extra della cv Bpi fosse erogata al netto (la mia interpretazione del Testo Unico delle Imposte sui Redditi mi porta a dire che sarà lorda con ritenuta del 12.5%) non vuol dire che non si pagano tasse perché l'importo erogato andrebbe ad abbassare il prezzo di carico ai fini del capital gain. Si pagherebbe comunque dopo anziché prima, ma si pagherebbe comunque.
|
Quota:
Ora il fatto che i due dividendi straordinari, che poi sono uno che va diviso tra azionisti e convertibilisti, provenendo dalla medesima fonte ,mi induce a credere che non sia tassato anche per i convertibilisti . E ,quel che è più importante, è che questo sia anche il loro ragionamento . A meno che non cambino idea. |
La regola del pagamento netto quando si distribuiscono riserve vale per i proventi distribuiti ai soci, come da testo unico. L'obbligazionista non è socio e quindi reputo che la cedola sarà tassata.
|
Quota:
fabbro il 2 luglio di cui ho letto da + part è una data certa ( voglio dire già passata in assemblea o approvata in cda)? |
Quota:
E anche lunedì 2 luglio è la data di esordio in borsa dellla nuova entità bancaria. |
Quota:
Dati prorealtime mi dicono che open 4 giugno: 109.05. 109,05 - 4,99% = 103.61 Probabilmente il dato prt non è corretto... |
Quota:
no .probabilmente è giusto ,quel giorno probabilemente la cv Ifis aprì a 109,05 E ora mi ricordo che il mio inserimento a 106,32 non era basato sul prezzo di controllo (banda del 5%) ma era basato sull'ultimo prezzo battuto. In definitiva ,mi ero messo a - 2,49% dall'ultimo prezzo battuto perchè se mi fossi messo a -2,51% da questo e qualcuno avesse servito,la cv sarebbe stata sospesa . Ovviamente se mi mettevo a - 4,99% rispetto al prezzo di controllo (che se non avesse aperto sarebbe stato il riferimento del giorno prima) e se qualcuno avesse venduto,la cv sarebbe stata ugualmente sospesa prorpio perchè tra un contratto e l'altro non possiamo andare oltre il 2,5%. Ps:prese altre ex Lodi |
Quota:
acquistando oggi la convertibile ex Lodi, dopo lo stacco del dividendo straordinario, la si avrebbe in carico ad un prezzo di poco sotto la pari. In caso di dividendo soggetto a tassazione (ipotesi Voltaire) la si avrebbe ad un prezzo di poco superiore alla pari. La logica di questo acquisto dovrebbe essere quello di una vendida della convertibile post stacco ad un prezzo superiore a 100... si auspica un 103-104? Non credo sia invece quella di puntare su di un rialzo dell'azione BPI che nei prossimi anni ... difficilmente ritornerà a prezzi superiori ai 16,31euro di nominale della convertibile. Un saluto |
Quota:
fabbro, seguendo la logica post-stacco e vendita sopra 100, fino a che prezzo e' possibile acquistare BPI10 senza incorrere nel rischio di andarci a rimettere se il dividendo dovesse essere tassato? io vorrei provare un ingresso a questi livelli (112,75) ma non so decidermi se farlo massicciamente entrando subito con il 50% del capitale a mia disposizione ed incrementando il resto nei prossimi giorni, oppure rastrellare pian piano rimanendo parcheggiato sul book a prezzi inferiori agli attuali. il concetto mi e' chiaro...e' la strategia che manca, essendo niubbo sull'obbligazionario :confused: |
Quota:
Secondo me, una volta staccato i 2,17€ che per me saranno puliti, la cv potrebbe specie se molti l'han comprata lo han fatto per fare una operazione a breve ,cioè per guadagnare circa il 3% ma non inteso su base annua ma proprio in un mese scarso ,la potremo veder vivacchiare sulle 102-103 lire. Spero che molti belinoni continuino a comprarla quel lunedì 2 luglio, come spesso il belinone compra un'azione il primo giorno da ex senza sapere che ha appena staccato un diritto di opzione e io vedrò di essere quel giorno primissima lettera. Poi stabilizzatesi le cose ,sempre secondo me si attesterà dalle 103 alle 105,perchè è vero che i tassi sono saliti da quando batteva questi prezzi e quindi i 103-105 potrebbero sembrare una chimera ,ma è anche vero che il nuovo gruppo ha un rating migliore della solo Lodi. Perciò le due cose grosso modo si controbilanciano. Quanto varà il nuovo gruppo ,conterà poco ,ma anche qui non sottovaluto i belinoni che penseranno che ci voglia 1 cv da 16,31 € nominali per avere 1 azione nuova . E se i belinoni faranno questo conto del belino di 1 a 1 ,ecco che la potrebbero comprare fino a 130 dato che 21,31 fratto 16,31 significa oltre 130. Ma questo è un sogno credo irrealizzabile , ma sempre possibile perchè prevedo che molte tabelle riporteranno ancora il rapporto 1 ad 1 soprattutto nelle prime settimane ,tabelle che io mi guarderò bene da fare correggere. |
Quota:
Prima cosa occorrerebbe capire cosa intendi tu per "rimettere se il dividendo dovesse essere tassato". Considera che se porti a scadenza la convertibile fino al 2010, il 1giugno di ogni anno, percepiresti gli interessi del 4,75% lordo... quindi, nella peggiore delle ipotesi, soldi non se ne perdono cmq. Se invece intendi conoscere il prezzo a cui dovresti acquistare oggi per avere, post stacco, un prezzo di carico della convertibile a 100, secondo miei conteggi, dovrebbe essere 111,58. Considera però anche le commissioni ed eventuali spese che in questo prezzo non sono considerate. I conti che ho fatto sono questi: Acquisto oggi a 111,58 (magari! :) ) ci aggiungo il rateo (dal 1/6 ad oggi...) 0,0651. Quindi il prezzo delle converibili oggi, sarebbe di 111,58+0,0651 = 111,6450 A questo prezzo, considerando il valore nominale della convertibile di 16,31 otterrei un'azione BPI a 18,2093. Da questi 18,21 devo levare il dividendo straordinario. Se lo considero soggetto a tassazione... 2,17*0,785= 1,89875 quindi 18,2093 - 1,89875 = 16,31055 Che è (casualmente ; )) il valore nominale della convertibile a 100. Salvo errori ed omissioni (di sicuro con approssimazioni sui gg del calcolo del rateo). :) |
Quota:
Tra parentesi il massimo storico nel durante di questa cv è stato fatto il 12 marzo 2007 a 115,10, anche con massimo storico come ufficiale a 114,9683. Ebbene quel giorno ne fecero oltre 7 milioni 340 mila € nominali. Volume che eccetto nel posizionamento di metà ottobre 2006 mai si era visto. Secondo me chi comprava a 115 il 12 marzo scorso comprava ad un prezzoabbastanza equo ,anche se io delle BPI cv me ne uscii totalmente in open del 14 marzo a 114,62 con le ultime 50561 € rimastemi. Quel giorno la BPI aprì a 11,26 |
perfetto....grazie ad entrambi!
l'ottica della cedola al 4,75% lordo non m'interessa, il punto era proprio quello di rapportarsi al valore nominale della convertibile, nella speranza che i 2,17€ non vengano tassati, per poi desumere a quale quotazione + o - convenisse tentare l'ingresso. da tassato indicate entrambi un 111,64 comprensivo di rateo maturato ad oggi, che mi porterebbe ad attendere eventuali limature in area 112 prima di procedere, visto pure che tecnicamente il titolo non e' messo un granche'. in ultima analisi se, come mi aspetto, BPI torna a brevissimo almeno sul supporto a 11.16 e la cv quota 112 o limitrofe comincio a comprare :) |
Quota:
Mio secondo quesito :al prezzo 104 post stacco cedolone, con azione nuova chiamata Banco Popolare salita a --vedi prima domanda-- ,qual è il premio espresso della nostra cv sull'azione ? Ma attenzione io ragiono di testa mia ,mentre la maggior parte di persone ragiona diversamente ,come è successo lunedì scorso ,e poichè vedono italease precipitare, vendono Novara-Verona, perchè grossa azionista BIL, da cui ne consegue discesa di azione BPI ,per pareggiare il concambio, fino a 11,16 e perciò come vendono l'azione lodigiana, svendono la sua cv appunto fino a 111,80 ,che significa 98,49 post stacco cedolone. Secondo me ,questo modo di pensare è errato come sarebbe sbagliato se con le due azioni lievitate magari del 15% perchè a Novara hanno trovato un giacimento di petrolio ,la convertibile "piena" andasse a 120. Razionale invece sarebbe andare a vedere se esistano obbligazioni non convertibili emesse da Novara e Verona e paragonarle ad obbligazioni non convertibili emesse dalla Lodi prima oggi BPI. Se queste Novaresi-veronesi rendessero, come penso dovrebbe essere,di meno delle lodigiane ,ma attenzione lodigiane prima della notizia della fusione con la Novara -Verona,ecco che la nostra cv potrebbe essere maggiore dei 103 minimi da me preventivati. Qui il discorso convertibilità conta relativamente poco. E aggiungo ai prezzi odierni. Poi, se dopo la fusione trovano qualche giacimento ....... |
Quota:
|
Quota:
leggo e quoto: ...sarà subordinata alla verifica ed all’attestazione da parte del Consiglio di Amministrazione della Banca Popolare Italiana che alla data del 30 giugno 2007 non si sono verificati eventi negativi da incidere sulla consistenza delle riserve da distribuire in misura tale da non consentirne l’attribuzione agli azionisti di BPI ed ai portatori del POC nella misura approvata; ...e quindi non prima del 30 Giugno potranno decidere la data di stacco. altresi' riporto: E il nodo riguarda il maxi-dividendo di 2,17 euro per azione che la Bpi ha promesso ai propri soci. "Una distribuzione di capitale che va temporaneamente a intaccare i "ratios" patrimoniali di Bpi, anche se solo per il periodo che va dallo stacco del dividendo al giorno (1° luglio) in cui avrà efficacia la fusione", spiega il Sole24Ore. ...e quindi qui sembrerebbe che lo stacco possa essere antecedente al 30 giugno, cosa in contrasto con quanto riportato sopra :confused: a rigor di logica, attenendomi a quanto riportato nel prospetto, lo stacco dovrebbe esser deliberato il 30 giugno in assemblea verificata l'efficacia della fusione, rilasciato quindi non prima del 1 luglio e messo in pagamento non prima del 2 luglio :yes: |
Quota:
forse domani si compra ancora meglio! |
Quota:
Voglio precisare una cosa. Quando io scrivo in un forum ,ma anche quando scrivo sulla mia agenda e la cosa che scrivo mi viene riportata da altri che dovrebbero saperne più di me (chiamiamole fonti ufficiali o semiufficiali) ,io lo sottolineo . Se invece è una mia supposizione ,cioè frutto di miei supposizioni ,mie ipotesi ,mie congetture, nella mia agenda scrivo "(io penso)" ,mentre nel forum segnalo che è una mia supposizione. Nelle mie agende troverete molti "(io penso)" e mi servono per ricordarmi in un domani che dovessi rileggere l'agenda, se quello scritto è fonte di mie congetture o proviene da fonte ufficiale. Ebbene :il dividendo straordinario sarà pagato il 2 luglio con valuta 5 ,fatto salvo il via libera alla fusione e fatto salvo che non vada ad indebolire i ratios patrimoniali. Seconda cosa :il dividendo per gli obbligazionisti cv sarà pulito e non tassato. E se scrivo questo non è per mia supposizione ,ma perchè dopo essermi mosso io a telefonare ,ho mosso altri che chiedessero le stesse cose presso altre fonti . E ieri sera mi hanno confermato le cose che già sapevo,e la conferma mi è giunta attraverso una altra via . Oggi ,siccome per me la prudenza è d'obbligo,cercherò una terza strada per avere una terza conferma. CIò NON TOGLIE CHE SE DOVESSERO CAMBIARE IDEA (IO NON STO NELLA TESTA DI QUELLI DEL CDA DELLA BPI,DATO CHE Lì NON CI ARRIVO) POTREBBE SEMPRE SUCCEDERE CHE IL MAXIDIVIDENDO VERRà TASSATO E/O CHE VENGA PAGATO IN ALTRA DATA. Circa la tassazione per i convertibilisti ,è una faccenda più unica che rara perchè mai è successo,almeno a mia memoria, che una cv pagasse un dividendo straordinario pari pari (io penso) all'azione.A ieri sera erano per il no ,ma potrebbe succedere che in questi giorni sentano altri fiscalisti che gli diranno di tassare. CIRCA IL QUANTUM PER GLI OBBLIGAZIONISTI (SE SARà 2,17 OPPURE 2,17 MENO QUALCHE COSA)NON POSSO TELEFONARE NE A LEHMAN BROTHERS(IL COSIDETTO ESPERTO) NE A BNP PARIBAS (AGENTE DI CALCOLO) PERCHè NON SAPREI PROPRIO CHI POTREBBE RISPONDERMI. |
Quota:
purtroppo non avendo avuto modo di leggere attentamente tutto il lunghissimo thread non ero a conoscenza nel dettaglio delle comunicazioni da te ricevute, e quindi alla domanda di maucal ho semplicemente analizzato le informazioni a mia disposizione per mio conto, analisi che per altro non va affatto a contraddire quanto gia' in tuo possesso. per tutto il resto non ci resta che attendere... ;) |
ragazzi vedo le FT a -6% ... a sto punto penso ad un ingresso nelle convertibili .... ma qualcuno mi sa dare lumi sulle cv FT? grazie
|
TITCV ri-scivola a 119
|
Quota:
|
Quota:
|
Sias
Ultimo Prezzo: 110,15
Prezzi interessanti anche qui |
Attenzione con le Sias c'e' la riorganizzazione delle società di Gavio in atto
|
attenzione ai tassi stanno salendo rapidamente.....
|
Quota:
|
bpicv
ho fatto due conti ....... un tasso del 4.75% per una obbligazione bancaria è paragonabile a quello dei btp.... dopo lo stacco div straordinario, l'azione varrà circa 9 con uno prezzo di conversione pari a 16.31 (PREMIO DELL'81%) UN BPT GIUGNO 2010 RENDE CIRCA il 4.5% lordo QUINDI SE FOSSE UN BTP LA BPIcv, con una cedola del 4,75% DOVREBBE VALERE CIRCA 100.8 ma il rating è leggermente peggiore di quello dell'italia...quindi andrebbe tolto qualcosina.... ma lasciamoglielo l'opzione call con dividendo azione del 2%, tassi del 4.5% volatilita 21% durata 3 anni è di circ 0,13 che in rapporto a 16,31 significa 0.8/100 totale 101.6 adesso il prezzo della cv è 112.8 il 1° luglio mi danno 13.3 poi dovrebbe valere 100.8 pago 112,8 per avere 114.3 con uno sconto del 1.33% poi magari quoterà sopra 102...e allora le cose migliorano..... ma un cv a premio dell'80% con scadenza tre anni......non penso abbia molto appeal... aspetto una conferma dal maestro |
Quota:
occhio che i tassi salgono..... e questa paga una cedola molto magra..... e telecom è molto indebitata...... |
Vorrei solo una conferma di quanto segue.
Volendo convertire le BPER 2008, se effettuo la richiesta di conversione oggi, le azioni mi verrebbero comunque caricate entro il decimo giorno lavorativo del mese successivo... quindi entro il 14luglio circa. |
Quota:
in teoria, in pratica potrebbero caricvarle anche prima per es. le f filiali bper solitamente le caricano il 1° giorno....fineco in media il secondo, directa il secondo o il terzo....ma dipende da volta a volta.... |
Quota:
speravo... in una conversione entro il 15 del mese, con caricamento delle anzioni entro il decimo g dopo il 15. ps: sto riducendo la mia esposizione su BPER. :( |
esiste una convertibile SNIA????
|
Quota:
|
cv snia
Quota:
http://www.borsaitaliana.it/bitApp/s...it&grp=obbconv ciao |
grazie ragazzi....
come la vedete in prospettiva del prossimo ADC....???? |
Quota:
perchè non voglio credere che rimborsino 350 milioni di euro della CV nel 2010...... :confused: |
Mio primo piccolo ingresso in Telecom a 118,77. ;)
|
Domanda:
ammesso che TIT non fallisca (assumiamo anche questo assurdo - potenziale fallimento), ed il prezzo di rimborso della sua convertibile è 118, 38.... Ammettiamo che l'azione TIT scenda ancora, la sua convertibile dovrebbe fermarsi al prezzo di rimborso e quindi dovrebbe risultare più interessante l'investimento nella convertibile piuttosto che nell'azione perchè se l'azione cresce la sua convertibile la segue. Giusto?! Grazieeee |
BIM scaricata a 105,1.
|
Quota:
Perchè la cedola è scarsa, perchè 118,38 non sono 100, perchè l'azione potrebbe scendere sotto i 2 euro. |
Quota:
|
Quota:
in che senso dici che la cedola è scarsa? 5%.....(BIM 1,5%) ???? O no? ciao Stefano |
La cv telecom ha cedola 1,5% come la Bim.
|
1 allegato(i)
Quota:
|
cv1.5%
|
Quota:
grazie KO! Stefano :o :o :o |
meno male che qua c'e' The_Brain :D
|
Scusa Dalton, è vero che la cedola è scarsa, ma è pur vero che se tit sale, la convertibile cedola scarsa si o no sale pure lei.
Altrimenti anche Bim non dovrebbe mai salire. Inoltre se termina il ciclo negativo di tit ed arrivano news importanti credo che questa convertibile sia decisamente + interessante. Tant'è che mi pare che anche Fabbro l'abbia ripresa.... ciao |
Giusto xchè il thread mi piace se vi può interessare:
MARKET MOVERS Voce Definizione Fonte Frequenza Impatto sul mercato CPI -Consumer Price Index- (Indice dei Prezzi al Consumo) Indice che misura la variazione dei prezzi di beni e servizi rappresentativi quali cibo, energia, abitazioni, abbigliamento, trasporti, cure mediche, educazione e svago. Ministero del Lavoro USA Mensile. Ogni 15 del mese alle 14.30 ora italiana. Molto Elevato. Reazione del mercato immediata. Il dato sui prezzi, generalmente condizionato da fattori di natura temporanea quali le tariffe energetiche, ha tuttavia un impatto modesto sulle manovre della FED che sono molto più legate all'andamento delle variabili reali. PPI -Producer Price Index- (Indice dei Prezzi alla Produzione) Indice che misura la variazione dei prezzi dei prodotti in tutte le fasi del processo produttivo (materie prime, semilavorati, prodotti finiti). Ministero del Lavoro USA Mensile. Verso il 13 di ogni mese alle 14.30 ora italiana. Molto elevato. Reazione del mercato immediata. GDP -Gross Domestic Product- (Prodotto Interno Lordo) Indicatore della variazione nel valore di mercato di beni, servizi e infrastrutture prodotti nel paese americano. Ministero del Commercio USA Trimestrale. Ogni ultimo giorno lavorativo di Gennaio, Aprile, Luglio e Ottobre alle 14.30 ora italiana. Molto Elevato. PMI -Purchasing Managers' Index- (Indice dei Direttori d'Acquisto) Official name: NAPM Report on Business Indice Nazionale dei Direttori d'Acquisto. Basato su un'inchiesta condotta tra i direttori d'acquisto di circa 300 imprese industriali. Segnala espansione del settore industriale se superiore a 50, recessione quando inferiore. Ass. Naz. Direttori d'acquisto (NAPM) USA Mensile. Ogni primo giorno lavorativo del mese alle 16.00 ora italiana. Molto Elevato. Muove quasi sempre i mercati. E' considerato l'indicatore principale della produzione industriale. Chicago PMI -Chicago Purchasing Managers' Index- (Indice dei Direttori d'Acquisto) Chicago Indice dei Direttori d'Acquisto della sola area di Chicago. Segnala espansione del settore industriale se superiore a 50, recessione quando inferiore. Ass. Naz. Direttori d'Acquisto (NAPM) Sezione di Chicago USA Mensile. Ogni ultimo giorno del mese alle 16.00 ora italiana. Elevato. Reazione del mercato immediata. Durable Goods Orders (Ordini di Beni Durevoli) Rapporto sul portafoglio ordini di beni durevoli nel settore industriale. E' un buon indicatore dell'attività industriale, comprensivo anche delle componenti più volatili come quelle degli ordini nel settore aeronautico e difesa. Census Bureau USA Mensile. Ogni 26 del mese alle 14.30 ora italiana. Elevato. Reazione del mercato immediata. Muove frequentemente i mercati. L'andamento di questo indicatore si riflette sempre sull'NAPM index. Volatile. Philadelphia FED Index (Indice FED di Philadelphia) Indicatore Regionale delle condizioni generali del settore industriale. Copre Pennsylvania, New Jersey e Delaware. Segnala un'espansione del settore se superiore a zero, una recessione quando inferiore. Federal Reserve Bank of Philadelphia USA Mensile. Verso il 18 di ogni mese alle 16.00 ora italiana. Elevato. Reazione del mercato immediata. Muove frequentemente i mercati. L'andamento di questo indicatore si riflette sempre sull'NAPM index. Volatile. Nonfarm Payrolls (Creazione di nuovi posti di lavoro non agricoli) Indicatore relativo alla creazione di nuovi posti di lavoro. Ministero del Lavoro USA Viene pubblicato mensilmente all'interno del Rapporto sul lavoro. Ogni primo venerdì del mese alle 14.30 ora italiana. Molto Elevato. Reazione del mercato immediata. Muove quasi sempre i mercati. È considerato uno dei principali indicatori dello stato di salute dell'economia. Molto volatile. Average Hourly Earnings (Salario Orario Medio) Indicatore del tasso di variazione delle retribuzioni orarie medie. E' spesso visto come un segnale anticipatore degli impatti inflattivi legati alla dinamica del costo del lavoro. Ministero del Lavoro USA Viene pubblicato mensilmente all'interno del Rapporto sul lavoro. Ogni primo venerdì del mese alle 14.30 ora italiana. Elevato. Reazione del mercato immediata. Muove quasi sempre i mercati. È considerato uno dei principali indicatori dello stato di salute dell'economia. Molto volatile. Unemployment Rate (Tasso di Disoccupazione) Indicatore del tasso di variazione della disoccupazione. E' spesso visto come un segnale anticipatore degli impatti inflattivi legati alla dinamica del costo del lavoro. Ministero del Lavoro USA Viene pubblicato mensilmente all'interno del Rapporto sul lavoro. Ogni primo venerdì del mese alle 14.30 ora italiana. Elevato. Reazione del mercato immediata. Muove quasi sempre i mercati. È considerato uno dei principali indicatori dello stato di salute dell'economia. Molto volatile. Initial Jobless Claims (Richieste di Sussidi di Disoccupazione) Indicatore del numero di persone che per la prima volta richiede allo Stato un sussidio di disoccupazione. Ministero del Lavoro USA Settimanale. Ogni giovedì alle 14.30 ora italiana. Limitato. Reazione del mercato immediata. Leading Economic Indicators (Indicatori Economici Guida) Indice composto di 10 indicatori economici costruito per dare una anticipazione dell'attività economica futura nell'arco di 6 - 9 mesi. The Conference Board USA Mensile. Verso la fine di ogni mese alle 16.00 ora italiana. Limitato. Construction Spending (Spese per Costruzioni) Indicatore del valore di spesa destinato alla costruzione di nuovi edifici pubblici o privati. Census Bureau USA Mensile. Ogni primo giorno lavorativo del mese alle 16.00 ora italiana. Limitato. Reazione del mercato non immediata. Existing Home Sales (Vendita di Abitazioni Esistenti) Indicatore del tasso di vendita di abitazioni esistenti. Ass. Naz. degli Agenti Immobiliari USA Mensile. Ogni 25 del mese alle 16.00 ora italiana. Limitato. Reazione del mercato immediata. L'andamento del settore abitativo è generalmente molto legato alla fiducia dei consumatori. New Home Sales (Vendita di Nuove Abitazioni) Indicatore del tasso di vendita di nuove abitazioni. Census Bureau USA Mensile. Verso la fine di ogni mese alle 16.00 ora italiana. Limitato. Reazione del mercato immediata. Consumer Sentiment Index (Indice di Fiducia dei Consumatori) Un. Michigan Indice ricavato da un sondaggio sulla propensione al consumo delle famiglie. Università del Michigan USA Mensile. Limitato. Rappresenta tuttavia un indicatore guida per la FED. Consumer Confidence Index (Indice di Fiducia dei Consumatori) Conf. Board Indice ricavato da un sondaggio sulla propensione al consumo delle famiglie. The Conference Board USA. Mensile. Ogni ultimo martedì del mese alle 16.00 ora italiana. Limitato. Rappresenta tuttavia un indicatore guida per la FED. |
Quota:
Credo che su ptf di fabbro tit pesi un centesimo di Bim (sul mio...tit = 1/4 di BIM) |
entrate telecom in portafoglio a 118,6
|
Quota:
:D |
Quota:
La Bim, nel tempo, credo che quasi sicuramente, si rivelerà più forte. Come dici tu, su telecom, in attesa che termini il ciclo negativo ed arrivino news importanti, fino a dove può scendere la tit cv? |
Però che colpaccio abbiamo parlato ieri di telecom e la sua convertibile ed oggi che ti fa... :)
Evidentemente cominciano ad uscire good news dal cda. Bene...viva la TCVI!! |
TITCV.... il titolo fa +1.39 e la CV -0.48.... ma'... i soliti belinoni
|
Evidentemente cominciano ad uscire good news dal cda.
non vedo particolari good news ...ce ne sono ? un saluto |
Nessuno segue più la CV BPI vicina alla fusione ormai :rolleyes: ?
|
iO SANDRO UN POCHETTO MA SEMBRA ANCORA TUTTO IN ALTOMARE PER IL DIVIDENDO STRAORDINARIO LA TASSAZIONE ETC MI SA.
I POST DI FABBRO SONO STATI MOLTO ESAUSTIVI MI SEMBRA |
Ciao Leaf72, :)
non mi è chiarissimo infatti l'importo determinato dall'articolo 7 del regolamento del prestito di cui si ipotizza l'equivalente di 13,3% del valore dell'obbligazione CV 2010.... |
Quota:
io è da qualche giorno che qualche grosso(ma veramente grosso) vende.........da 113 siamo ormai a 112.4.......io ieri preso un bel pò a 112.55 + o meno.ora non ricordo........al max le tengo per la cedola........ |
Quota:
io credo come altri che il rischio che corriamo è di ricevere un valore delle riserve inferiore a 2,17 per azione e che di conseguenza lo yield del bond reale non è più 4,5% ma inferiore.....non saprei quali altri rischi seri ci possano essere. |
Quota:
Meglio se sale anche prima. ;) |
BPI10 112,3 -0,05% 47.299 ...calma piatta :)
|
Italmobiliare, ok soci a rinnovo delega aumento capitale
Finanzaonline.com - 18.6.07/14:22 L'assemblea straordinaria degli azionisti di Italmobiliare ha deliberato l'adeguamento dello statuto sociale in ottemperanza alle norme contenute nella Legge per la tutela del risparmio e ha inoltre dato rinnovato al Consiglio di amministrazione la delega all'aumento del capitale sociale per un periodo di 5 anni e per un importo massimo di nominali 910 mila euro al servizio del piano di stock option per gli amministratori, nonché il rinnovo, per un ulteriore periodo di 5 anni, della delega per l'aumento del capitale sociale e l'emissione di obbligazioni convertibili per un valore complessivo massimo di nominali 260 milioni di euro. |
Quota:
|
novita sul dividendo straordinario bpi? paganpo il 2 luglio) non trovo na mazza,....
|
Quota:
Sto caricando tranquillamente convertibili BPI. Ma oggi c'è qualcuno in lettera a 112,52 con 169.624 pezzi :rolleyes: Che ne pensate della situazione? |
Quota:
L'obiettivo sarebbe tenerle qualche settimana e prendere in totale un circa 3% su scala mensile. Non posso non notare che da quando Fabbro è in ferie (che abbia tolto i suoi ordini in acquisto?) poco alla volta siamo calati: d'altra parte per sua stessa ammissione muoveva percentuali giornaliere rilevanti. Spero che il giorno dopo lo stacco non decida di vendere tutto, altrimenti qualche punto percentuale in qualche setimana ce lo scordiamo! |
Quota:
su bim invece sono piu perplesso nessuno ha letto della revocatoria iniziata nei confronti dei crediti vantati da bim su gruppo coppola?ho letto qualcosa sul sole di sabato ma la cosa era molto imprecisa. |
Quota:
ah sandro se non lo sai tu che sei un genio.. a me lo chiedi non so proprio come aiutarti, e ricambio il saluito in ritardo. sorry..poi io son quello che si rivolge sempre a te :) |
stiamo brancolando nel buio per bpi.......
|
[quote=leaf72]
Ciao Leaf72, ;) "compagno di tante avventure borsistiche", :yes: da quanto hanno pubblicato e dichiarato se confermeranno di staccare 1,51 miliardi di euro di riserve ,risulteranno soddisfatte tutte le azioni in circolazione comprese quelle derivanti dalla CV 2010 :il dubbio è sicuramente quello di sapere se, come dovrebbe essere,le riserve sono al netto della tassazione del 12,5% e se appunto da quando hanno dichiarato l'entità del dividendo non vi sono stati altri problemi tali da abbassare la cifra reale promessa ai soci pre-fusione con BPVN..... :yes: Siamo nelle mani del Dott. Villa mi pare di ricordare ,il quale farà i conteggi della somma del compendio che spetta agli obbligazionisti BPI che verranno pagati entro 20 gg dallo stacco del superdividendo...... Anch'io ne ho prese ancora ieri a 112,30 ed ho una media di 112,65....e spero di avere in mano un Bond che renda più di un BTP triennale.... :rolleyes: sperem in ben salutoni |
[quote=sandrowind]
Quota:
|
[quote=alegu]
Quota:
Siamo quasi a cavallo quindi alegu ..... OK! BPI10 112,6 + 0,07 %..... |
[quote=sandrowind]
Quota:
Beh si in effetti grazie a sandro ho fatto un bel gain con la sondrio. ho fatto errore di non partecipare ad aumento, ma era previsto. In effeti i 2.16 credo che vengano mantenuti per la tassazione non so, se non ricordo male fabbro sosteneva di no. Per una volta ho fatto una buona mossa io le ho in carico a 103,00 circa. Ogni tanto ci azzecco :) Cmq un grazie sempre a sandro per la sua simpatia e competenza |
[quote=alegu]
Quota:
ti hanno confermato il 2 luglio? grazie |
oggi su LA Stampa è presente un articolo in cui si parla della possibilità che BIM venga acquistata da qualche big internazionale del private banking (i nomi sono Fortis, UBS e Credit Suisse).
|
Bim, nessuna ipotesi cessione controllo allo studio
Quota:
Lo dice una nota diffusa dall'azionista di maggioranza dall'istituto, Cofito (Compagnia Finanziaria Torinese), in risposta alle indiscrezioni stampa di oggi. Secondo quanto riportato dai quotidiani Milano Finanza e La Stampa, i soci di Banca Intermobiliare starebbero valutando operazioni che permettano di valorizzare l'istituto torinese conivolto nella vicenda dell'immobiliarista romano Danilio Coppola. Tra le varie ipotesi, alleanze o una possibile cessione ad un gruppo bancario italiano o a soggetti stranieri. A Piazza Affaril il titolo Bim è poco mosso segnando, alle 10,50 circa, un lieve rialzo dello 0,2% a 7,5 euro. |
ROMA (MF-DJ)--La famiglia di Danilo Coppola ha organizzato una fiaccolata per venerdi' prossimo alle 18h30, davanti al carcere di Rebibbia, dove l'immobiliarista e' detenuto.
L'iniziativa e' stata organizzata dai familiari "per stare piu' vicino a Coppola e farlo sentire meno solo" questo stàancora dentro :specchio: ......c'è gente che uccide e non fà un giorno dentro :rolleyes: |
qualcuno ha una spiegazione per la picchiata di beni stabili CV?
:confused: |
bellina vero? .... gufiamo insieme che se segue l'azione tra una settimana la rimettiamo in portafoglio a 104 ...
|
Quota:
|
Quota:
|
beni stabili CV
Quota:
http://consob.it/documenti/opa/2007/...i_20070614.pdf Forse qualche grande per evitare scocciature se ne e´ liberato. |
Quota:
Beni Stabili. Il giudizio è neutral con un prezzo obiettivo di 1,26 euro a fronte degli 1,19 attuali. Beni Stabili è una società gestita bene, secondo Mediobanca, ma paga l'incertezza legata all'Ops di Fonciere des Regions e la successiva trasformazione in Siiq. Link |
la notizia dell'accordo tra borsa italiana e LSE non mi sembra abbia mosso la BIM.
|
sono da poco tornato.
Saluto tutti e esorto chiunque indistintamente a muoversi in auto con la massima prudenza. Stamane alle 10 da poco partiti e da poco imboccata la autostrada adriatica, io e la mia famiglia abbiamo visto nella corsia opposta una scena che ci resterà sempre nel cervello:una auto che aveva un porta bici dietro --segno che era di una famiglia che stava andando in vacanza - talmente schiacciata tra un autobus e un camion che il porta bici era in prossimità del parabrezza. Insomma una scena da fare accaponnare la pelle; l'incidente era appena successo ma sicuramente per gli occupanti dell'auto, che era così mal ridotta da renderla irriconoscibile, non c'è stato scampo . Unica fortuna che secondo me non se ne saranno neanche accorti. Ma veniamo alle nostre c.xxate, perchè di fronte a queste cose tutto il resto è una c.xxata Io in queste due settimane oltre ad aver raggiunto le 70 vasche di seguito senza mai fermarmi in una piscina di 20 metri (cioè 1400 metri in toto ) in un tempo di certo non da albatros (chi era l'albatros grande nuotatore?)di 1 ora 05 minuti e 38 secondi e oltre a vincermi un torneino di tennis (prendendo per sfinimento in finale un pallettaro tipo il sottoscritto dopo essermelo studiato e tormentato sul diritto con palle lentissime ) ,ho avuto alcuni eseguiti in acquisto sulle BIM cv (prese con un minimo a 105,53 martedì 12 giugno ) e sulle BPI cv con un minimo a 112,27 lunedì 18 giugno. Erano per lo più ordini a revoca e non mi ero portato dietro alcun computer perchè se si è in vacanza si deve fare una vacanza e basta . A proposito : consiglio a tutti il Gargano ,gran bel posto che mi ricorda la mia Liguria e sembra di essere a Tellaro o Fiascherino con in più daini e cinghiali che si possono incrociare in ogni curva. Comunque per tenermi in allenamento mi sono divertito ad acquistare via telefono 10.000 diritti creval in open dell'ultimo loro giorno(venerdì15 giugno) a 2,020 € diritti venduti dopo neanche un ora con poco oltre 1200 € di gain. Ma quello che mi ha dato più soddisfazione è stato un altro acquisto sempre telefonico che allo stato attuale mi farebbe guadagnare potenzialmente 24.421 € :vediamo chi indovina questo ultimo mio acquisto ? E perchè ho scritto potenzialmente ? PS:ridiventate abbastanza interessanti le beni stabili cv: questa volta per fortuna ho e abbiamo fatto bene a venderle tutte . Ora attendo un ulteriore storno di BPER (Alegu non me ne voglia) per rientrare sulle nuove sue cv sotto ai 110. |
Michael Gross
Albatros wikipedia Se arrivi ai 1500 la prima delle prove di triathlon è fatta. Ti restano i 40 Km di bici e i 10 Km di corsa. Non è malaccio e con un pò di costanza e fatica non sono impossibili. Per il resto non ne ho idea, ma se ci dai qualche altro info ci proviamo. |
Quota:
diritti (inoptati) Juventus. Il margine mi sembra che c´era, ma in questo caso non avresti scritto potenzialmente perche´immagino il solito arbitraggio. |
anch'io dico juventus, pero' se dici potenzialmente è perchè non hai trovato azioni per lo short....cosa hai preso 50000 diritti dei 4,5 milioni circa che offrivano?
|
Quota:
Colgo l'occasione x chiede se è stato già fatto l'inoptato Creval e, in generale pongo questa domanda: Per conoscere le date delle aste dei diritti inoptati cosa bisogna fare? a- chiamare e chiedere all'ufficio relazioni pubbliche della società b- controllare le comunicazioni sul sito della borsa c- altro? buona domenica |
Quota:
di 85 anni. Forse dice "potenziali" perche´ non ha ancora chiuso la posizione. Quello che "balla" e' il possibile spread denaro/lettera, cioe´ spiccioli e probabilmete neanche questo. Se ha fatto il solito arbitraggio annichilera´ gli ordini con se stesso. Noi comuni mortati :( possiamo solo osservare con ammirazione Ciao |
e da lunedi partono i diritti Dea Capital...
|
Quota:
Ma il mio problema non è la resistenza ma la velocità ,perchè una media di 4 minuti e 41 secondi ogni 100 metri è uno schifo anche se la media del primo giorno era un 5 minuti e 09 secondi sempre ogni 100 metri e poi per soli 600 metri. Ad esempio i miei figli oggi di 12 e 13 anni già l'anno scorso andavano più veloce del sottoscritto. Il che è tutto dire. Però non hanno la mia costanza Per quanto riguarda la bici ho appena preso un telaio in alluminio ma nell'unico anno che ho usato una bici da corsa-- un cancello di acciaio della Pinarello -- ero arrivato ad uscite di 80-90 Km, ma anche qui con medie basse di 21-22 km/ora. Per la corsa meglio stendere un velo pietoso:pure qui dopo un mesetto arrivavo a 1 ora e 15 minuti ininterrotti ma per percorrere solo 8 km scarsi. In definitiva quello che mi frega non è la resistenza ma la velocità. Poi amando fare i conti in tutto,sono solito incrementare giorno per giorno ed è per questo che non ho mai comprato una sauna dato che nelle due settimane che stavo in montagna ero arrivato a passare in sauna ben 35 minuti ininterrottamente in una unica seduta, tirando sempre più la corda. Conoscendomi, con una sauna a casa sarei prima o poi morto stecchito per spostare sempre più avanti il mio limite. E facendo una puzzonata perchè so benissimo che una sauna corretta non si fa così. |
Quota:
Dicono che il nuoto sia una disciplina relativamente recente se paragonata alle discipline orientali dove il gesto è stato prefezionato per millenni. Qui abbiamo ancora molta strada da fare e anche gli stili si evolvono (p.e.posizione del capo in acqua, varia con il tempo). Infatti, non si nuota come 30 anni fa e i miei figli sono insegnate cose differenti. Io non sono un professionista e l'unico consiglio che mi hanno dato è che per crescere nei 1500 devo nuotare regolarmente 2000 (fai un pò te :) . La bici è il mio amore, anche se avrei scelto un telaio meno rigido dell' alluminio per il mio mal di schiena (prendi un canotto di carbonio e magari forcelle e carro). A proposito: è da strada o una mountain? Da come scrivi penso una mountain. Allora ammortizzatori! La corsa è dura, ma è l'unica cosa che riesco a fare in poco tempo 8anche se ho mollato sempre per la mia schiena). L'attività meno dannosa è il nuoto, che è anche la meno divertente..... :) Dacci qualche dritta che proviamo a capire il tuo guadagno potenziale ..... |
la risposta esatta era diritti inoptati Juventus.Ma circa questi vi pongo un ulteriore quesito:
quanti diritti inoptati Juve ho preso nell' unico giorno di inoptato (giovedì 21 giugno) se il prezzo di acquisto è stato di 0,0458 € (cioè meno 65,49% rispetto al teorico di partenza) e sapendo che ogni 3 diritti avrò 2 azioni juve a 1,30 € e sapendo che il mio gain potenziale--basandosi su azione Juve a venerdì sera (1,50 €)-- sarebbe appunto di 24.421,80 € ? Potenziale è perchè la mia posizione è ancora aperta --quindi in teoria potrei anche andare anche in loss --perchè se avessi avuto azioni Juve da arbitraggiare di diritti ne avrei presi molti ma molti di più |
Quota:
.Il maschio, che è di un anno minore, invece va più lento della sorella ,ma sempre più veloce del sottoscritto e se la cava meglio a rana, così come sott'acqua. Quest'anno hanno invece preferito poltrire ma d'altra parte non hanno certo bisogno di dimagrire . Anzi. Hanno caratteri differenti Anche nel tennis la femmina è più portata(il gesto del suo diritto, io me lo sogno frutto di insegnamenti di un maestro ) , ma se ne frega, mentre il maschio è stilisticamente peggiore(sebbene il maestro fosse lo stesso), ma oltre che essere più rapido di gambe è molto più tenace . E la tenacia nella vita credo conti molto. La bici che ho da poco preso è una OLMO da corsa in alluminio con forcella in carbonio, di cui ho comprato solo il telaio, sul quale ho fatto trasferire tutto il trasferibile dalla vecchia, che era una Pinarello perciò buona marca, ma in acciaio e quindi assai pesante. Domani andrò a prenderla perchè me la sono fatta assemblare quando ero in vacanza. Spero che l'alluminio mi aiuti nelle salite vero mio scoglio, ma giustificato anche dal mio peso (siamo ora a 92-93 e se penso che ero arrivato ai 107 e oltre... ). Purtroppo la bici indurisce le gambe ed è deleteria per il tennis ma per un non peso piuma come me è l'ideale, assieme al nuoto. Che convengo con te è palloso assai, specialmente quello in piscina .In mare aperto è meglio ,sebbene si debba fare attenzione ai belinoni in barca o con quelli sulle moto d'acqua. Ma per fortuna la mia grossa testa pelata è quasi fosforescente , sarà forse perchè quando nuoto ragiono tra me e me sui prossimi aumenti o sulle convertibili. |
Quota:
quindi aveva ragione maucal. |
[quote=kino69]:eek:
quindi aveva ragione maucal.[/QUOTE Se avessi avuto azioni Juve da shortare, non avrei scritto guadagno potenziale. Anzi nel fol non avrei scritto probabilmente niente. Ma i miei diritti juve inoptati che Maucal stimava in 50.000 sono invece ...... ? |
Quota:
=> hai speso circa 254.575 € per qualcosa che vale (ven) 278.997 €. Sti c.a.z.z.i :clap: |
Quota:
per 186.000 azioni al prix di carico complessivo di 1,3687. ciao maesto. :) |
scusa fabbro volevo scrivere 500.000, perche 42.000 sono quelli che ho preso io e non volevo fare il calcolo (sbagliato comunque)....tra l'altro avrai notato che poco prima della chiusura dell'asta il prezzo era ancora inferiore a 0,02...non è che l'hai fatto salire tu? la mia banca preleva i soldi il 28...da quella data spero di poter chiudere l'operazione......
n.b. ero tanto di prenderne di + ma va bene cosi'....avanti con dea capital..... |
tra l'altro fabbro hai ancora tamburi e saras?
|
bravissimi a rispondermi.
Io quel giovedì 21 giugno mattina ero già in spiaggia . Non essedomi portato pc o portatile avevo pregato l'operatore di telefonarmi appena fosse arrivato . Alle 8 e 40 circa mi ha chiamato e ne ho passati una certa quantità (poco meno di un terzo)a meno 29,99% rispetto al teorico precedente che aveva calcolato in 0,1327 . Poi l'ho pregato di richiamarmi alle 8 e 56 e alla belle e meglio ho potuto seguire l'evolversi . Il mio timore che IMI si mettesse ad un prezzo limitato e non al meglio (negli ultimi inoptati ciò era successo) . E ulteriore mio timore che la borsa non ampliasse la banda del 30% . Se apriva a meno 29,99% io quasi sicuramente avrei stornato l'ordine ma vedendo che il teorico era ben più basso ne ho passati altri quasi 200 mila a meno 50,01% meno del teorico basato sul giorno prima. Ma ca.xxo!!l'operatore mi dice che questo secondo ordine non entra e allora gli grido di mettersi con questi quasi 200 mila al meglio . L'ordine così entra ed erano le 9 e 00 e 14 secondi. Mi dice che rimane un imbalance positivo di poco oltre 2000 pezzi. Concludendo se fossi stato a casa quasi sicuramente la prima pdn sarebbe stata mia ,avrei seguito da solo sia il teorico dell'azione sia l'evolversi del diritto e forse ne avrei comprati di meno. Ora aspetto e spero che la juve non scenda sotto 1,3687 del mio carico. Mi fanno ben sperare alcune cose:innanzitutto che l'aumento di capitale Juve è andato assai bene perchè una percentuale di inoptato dopo la prima fase del 3,63% è pochissima cosa specie per un aumento abbastanza oneroso come è stato quello juventino ,sia perchè inoltre il mangiare tutti i diritti inoptati in una unica battuta d'asta è cosa che non capita in molti aumenti . Inoltre sia la Ifil sia i libici avevano sottoscritto la loro quota parte già nella prima fase dell'aumento. Infine dato che i diritti inoptati sono stati spazzati in una unica seduta,appunto quella di giovedì 21 giugno, assolutamente non ci sarà alcun bisogno del consorzio di garanzia costituito da UniCredit Markets & Investment Banking , Banca IMI e da Banca del Piemonte e probabilmente quando il mercato leggerà che non c'è stato bisogno di questo consorzio di garanzia per avere il successo al 100%di questo aumento , il titolo ne dovrebbe beneficiare. Purtroppo però essendo fuori non ho potuto sapere quando è uscita la notizia dei risultati della prima fase dell'aumento ,anche se penso che sia uscita martedì 19 nel pomeriggio dato che il riferimento di quel martedì è stato di 1,441 mentre l'ufficiale di soli 1,413 e buon denaro si è avuto pure il giorno dopo cioè mercoledì con raggiungimento anche di 1,549 e soprattutto altissimi volumi (quasi 5 milioni di azioni) segni che il mercato aveva scoperto che la percentuale di inoptato sarebbe stata poca cosa. |
Quota:
|
Quota:
Ma alla Juve questo e altro dovevo . E non perchè sono juventino (attualmente milanista sebbene juventino da piccolo). In pratica come Emilio Fede. E poi gli aumenti di società calcistiche (vedi soprattutto ss Lazio ma anche as Roma ) mi hanno sempre portato non bene ma benissimo . Anzi alcuni nel forum pensavano che in un aumento di capitale inoptato Lazio i diritti inoptati li avessi presi tutti io ,mentre ne avevo presi sì ma pochi pochi . Erano diritti che bloccavano in pratica Lotito e che i furboni pure avendo la possibilità di presentarli in 11 giorni addirittura (cosa mai successa)li avevano presentati tutti assieme e al meglio e uno con 2.500 € circa li aveva comprati eccetto quelli che anticipai . Io alle 8 ci avevo messo 60 €. Lui alle 16 e 35 2500 €. Poi non so come gli andò a finire (lavorava con IMIWEB mi pare) ma per me si cakò addosso dato che entrarono avvocati e simili.Basandosi sul numero dei diritti che aveva acquistato non so quanti milioni di € avrebbe dovuto sborsare per sottoscriverli. Ma anche quello inoptato mi insegnò una cosa:i diritti inoptati -per meglio dire ulteriromente inoptati--tornarono in possesso della società e se non erro li sottoscrisse tutti Lotito |
Quota:
non ti preoccupare per i Kg ........ :D servono, per aumentare la velocità in discesa :D |
Quota:
|
Complimenti Fabbro!
Le tue supposizioni sono corrette: (AGI/ITALPRESS) - Torino, 19 giu. - Si e' conclusa con successo l'offerta in opzione relativa all'aumento di capitale della Juventus deliberato dall'assemblea straordinaria del 20 aprile 2007. Durante il periodo di offerta in opzione, iniziato il 28 maggio 2007 e conclusosi il 15 giugno 2007, sono state sottoscritte complessivamente 77.697.852 nuove azioni, pari al 96,37% del totale delle azioni offerte, per un controvalore complessivo di 101.007.207,60 euro. L'azionista di maggioranza Ifil Investments e l'azionista Libyan Arab Investment Company hanno sottoscritto integralmente le quote di loro competenza dell'aumento di capitale. Al termine dell'offerta in opzione risultano pertanto non sottoscritte 2.923.480 azioni ordinarie. I corrispondenti diritti di opzione verranno offerti in Borsa a cura di Banca Imi, nelle riunioni del 21, 22, 25, 26 e 27 giugno 2007. I diritti saranno messi a disposizione degli acquirenti presso Monte Titoli e potranno essere utilizzati per la sottoscrizione di nuove azioni ordinarie, del valore nominale di 0,10 euro ciascuna, godimento regolare, al prezzo di 1,30 euro per azione, nel rapporto di due nuove azioni ogni tre diritti.19/06/2007 - 16:57 E pensare che io ho chiamato la mia banca il 21 per acquistare i diritti inoptati di Juventus e mi hanno risposto che li offrivano solo agli istituzionali... mi hanno preso per i fondelli???? Per quanto riguarda il credito valtellinese, ho chiamato l'ufficio soci 10gg fa. Al tempo mi hanno detto che non c'era ancora una data precisa per l'acquisto degli inoptati ma con buona possibilita' mi hanno riferito che saranno acquistabili a partire da oggi per almeno 5gg di borsa aperta. Consiglierei a chi interessato di richiamare oggi l'ufficio soci. |
ciao fabbro,
ci puoi illuminare sull'ADC di d DEA CAPITAL.... GRAZIE |
Quota:
|
Quota:
saluti |
Quota:
saluti |
Quota:
Io su quella determinata operazione per acquistare i diritti inoptati avevo inserito alle 8 00 01 di quel giorno un ordine di 50-60 € che furono poi quelli che persi,dato che ovviamentet li lasciai decadere, vedendo che l'azione non si smuoveva. Ma mi ricordo che quello individuo doveva sapere il fatto suo poichè si mise alle 16 34 55 mettendosi in compra di tutti di quei diritti che io e pochi altri gli lasciavamo . Me lo ricordo perchè seguevo il book e vidi entrarlo in diretta . Sinceramente credevo fosse Cragnotti o più facilmente una testa di legno di Cragnotti che volesse mettere i bastoni nelle ruote a Lotito. Ma mi pare di ricordare che fosse un cliente normale di IMIWEB che sicuramente ignorava che in alcune banche (tipo Unicredito ) se uno acquista diritti inoptati ha l'obbligo dello esercizio. Magari forse era un belinone che pensava che i diritti inoptati li potesse vendere come i diritti normali nei giorni seguenti. Io sempre sulla ss Lazio anni prima e sempre su un suo aumento di capitale feci una operazione mirabolante che mi portò a casa un gain di 10 volte circa il gain sempre potenziale che avrei oggi sulle azioni Juve. E sempre sulla ss Lazio questa volta in un suo inoptato di un altro suo aumento di capitale e tramite un'altra banca feci un'altra operazione che mi portò a casa 3 volte il gain sempre potenziale che ho con la Juve. Ecco perchè alla ss Lazio sarò sempre eternamente grato. |
ma non si sa ancora nulla del dividendo straordinario BPI?
grazie in anticipo. :) |
Quota:
...ma se uno è già dentro e ha già avuto i diritti e non ha abbastanza quattrini x esercitarli... non conviene venderli? e quando... il prima possibile? Thanks |
Quota:
|
Quota:
Non mi meraviglierei che in alcune banche per i convertibilisti i 2,17(che al 99% dovrebbero spettare anche a noi) verranno tassati e in altre no.Le convertibili in buona parte sono in mano ad istituzionali stranieri e loro essendo lordisti se ne fregano della tassazione. Le nostre banche per me faranno i soliti casini. Aiutate dal fatto che la cosa della tassazione sulla cv non è ad oggi ancora per niente chiara . |
Quota:
In toto 4 ora e 25 minuti. Però un lunedì una specialità,il martedì la seconda e il mercoledì la terza Dimenticavo :per il martedì e per il mercoledì intendevo di altre settimane .In pratica un triatlon olimpico ...mensile invece che giornaliero. Io invece che al cambio del pannolino sono alla fase del cambio dei cellulari ai miei due rampolli |
Quota:
Triathlon olimpico mensile, beh ci si può allenare.... :clap: :clap: :clap: |
scusatemi
leggo con interesse questo forum è trovo che siete molto preparati ora c'è qualcuno di voi che saprebbe spiegarmi la dinamica della convertibile bpi o meglio ancora se qualcuno di voi esperti mi potesse fare un esempio numerico se io volessi acquistare 10000,00 euro di questa convertibile grazie anticipatamente |
Quota:
Trovi tutto nei tomi 9 - 10 - 11 Riporto un post di Ricpast (che saluto) C ricpast 21-11-06 14:52 -------------------------------------------------------------------------------- Amici, avrei da chiedervi una conferma: comprato ora 3.262 euro di nominale della BPI a 111. 3262 euro di nominali a 111 equivale ad un addebito di: 3.620,82 euro per il corso secco. Il rateo di questo bond viene calcolato su 365 gg (e non 360); avendo quindi compiuto l’acquisto oggi 21/11/06 mi verrà addebitato anche il rateo maturato di 178 giorni. Il 4,75% lordo al netto è 4,15625%; il rateo sarà quindi pari a 4,15625/365*178= 2,026708% Il prezzo tel quel del bond è quindi: 111+2,026708=113,026708 L’addebito sul conto per il bond comprensivo di rateo sarà quindi: 3.686,93 euro. A quest’ultimo importo dovrò poi sommare le spese di acquisto. Ho fatto bene i conti col rateo? Grazie delle Vs risposte. |
[quote=cammello]Trovi tutto nei tomi 9 - 10 - 11
grazie perla risposta ma un esempio facile facile sulla base di 10000,00 euro non ti sarebbe per caso possibbile?? comunque grazie lo stesso io intanto cerco di leggermi tutte le vostre discussioni ma non so se riusciro' fino al 29 di giugno(se ho ben capito) a finire di leggerle e magari mi ci scappa l'occasione di guadagnare qualcosina comunque grazie |
1 allegato(i)
Ho fatto questo foglio di calcolo che considera sostanzialmente due scenari e tante alternative ed una "presunta" certezza.
"certezza": 2,17. Scenario ottimista: 2,17 netti. Scenario neutro: 2,17 lordi. Le tante alternative sono i presunti prezzi a cui si potrà rivenderle post stacco cedola. I conteggi non considerano le commissioni. Speriamo bene. :) |
Quota:
fabbro certo della data? |
Tutti gli orari sono in formato GMT +1. Sono le 17:49. | 11> | Ultimo » |
Powered by vBulletin® Version 3.6.8
Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd.