C'è da spegnere un forum

[biomirko]

Il passato non si può modificare. Pensiamo al futuro, senza pregiudizi.

il passato non si può modificare, vero... si possono revisionare i dati che riportano la verità su quanto accadde in quel passato... la ricerca storiografica è revisionista per definizione, la ricerca storiografica non è al servizio della politica o degli interessi privati delle persone.
L'accanimento contro un pugno di "negazionisti" (odio quel termine... quindi lo metto fra virgolette) ha motivazioni esclusivamente economiche.... non storiche, tantomeno di "rispetto" nei confronti di chi ha vissuto quella tragedia.
Ti dipingo un quadretto sul giro di soldi intorno ad un fatto storico (confutabilissimo), la Shoah: agli inizi degli anni '90 erano stati "rimborsati" dalla Germania a Israele oltre 87.000 miliardi di lire (OTTANTASETTEMILA MILIARDI DI LIRE)... circa 45 miliardi di euro (QUARANTACINQUE MILIARDI DI EURO): € 45.000.000.000,00!!!... ma negli ultimi vent'anni le richieste sono state decisamente più alte.
In aggiunta al denaro liquido dobbiamo considerare una serie INFINITA di "regali" quali navi, aerei, infrastrutture, materie prime, tecnologia, macchinari, treni, ferrovie, pensioni, ecc...
Esiste una relazione annuale sul sito del governo tedesco che riporta gli importi (ma solo delle "riparazioni"), fino a poco tempo fa era consultabile... se padroneggi la lingua ti puoi avventurare...
....una TRUFFA SPAVENTOSA.
Ci sono molte persone che pensano che la Shoah sia una "cosa del passato" e che ormai di quella storia non frega nulla a nessuno... sbagliano.
Come dicevo prima, la spiegazione dell'accanimento persecutorio nei confronti di un pugno di "negazionisti" è proprio nei "soldi": la Shoah ha sostenuto, sostiene e sosterrà DA SOLA l'intero Jewish World Order... il popolo europeo non si libererà mai da questo giogo, per una ristretta elite di ebrei è obbligatorio alimentare il senso di colpa e costringerci a pagare pagare pagare, nei secoli dei secoli... amen!!!
in quest'ottica il "negazionismo" assume tutta un'altra luce... non trovi???

 

[patatina 77]

Una curiosità

hanno discusso dell'opportunità di far rinascere l'IRI?

Se l'iri ci fosse ancora, l'alfaromeo avrebbe ancora la trazione posteriore e la Lamborghini non farebbe parte del gruppo audi.

 

[biomirko]

Quindi il fascismo è un sistema sostanzialmente capitalista?
(...)
Cosa si intende per i) nazionalizzazione della moneta ed ii) eliminazione del signoraggio?

mi pigli per il culo... vero???

 

[Ignatius]

mi pigli per il culo... vero???

No, sei tu che usi parole che non mi dicono niente.
E' un problema del tuo gergo visto che, in campo economico, l'accademico sono io.

 

[f4f]

il passato non si può modificare, vero... si possono revisionare i dati che riportano la verità su quanto accadde in quel passato... la ricerca storiografica è revisionista per definizione, la ricerca storiografica non è al servizio della politica o degli interessi privati delle persone.
L'accanimento contro un pugno di "negazionisti" (odio quel termine... quindi lo metto fra virgolette) ha motivazioni esclusivamente economiche.... non storiche, tantomeno di "rispetto" nei confronti di chi ha vissuto quella tragedia.
Ti dipingo un quadretto sul giro di soldi intorno ad un fatto storico (confutabilissimo), la Shoah: agli inizi degli anni '90 erano stati "rimborsati" dalla Germania a Israele oltre 87.000 miliardi di lire (OTTANTASETTEMILA MILIARDI DI LIRE)... circa 45 miliardi di euro (QUARANTACINQUE MILIARDI DI EURO): € 45.000.000.000,00!!!... ma negli ultimi vent'anni le richieste sono state decisamente più alte.
In aggiunta al denaro liquido dobbiamo considerare una serie INFINITA di "regali" quali navi, aerei, infrastrutture, materie prime, tecnologia, macchinari, treni, ferrovie, pensioni, ecc...
Esiste una relazione annuale sul sito del governo tedesco che riporta gli importi (ma solo delle "riparazioni"), fino a poco tempo fa era consultabile... se padroneggi la lingua ti puoi avventurare...
....una TRUFFA SPAVENTOSA.
Ci sono molte persone che pensano che la Shoah sia una "cosa del passato" e che ormai di quella storia non frega nulla a nessuno... sbagliano.
Come dicevo prima, la spiegazione dell'accanimento persecutorio nei confronti di un pugno di "negazionisti" è proprio nei "soldi": la Shoah ha sostenuto, sostiene e sosterrà DA SOLA l'intero Jewish World Order... il popolo europeo non si libererà mai da questo giogo, per una ristretta elite di ebrei è obbligatorio alimentare il senso di colpa e costringerci a pagare pagare pagare, nei secoli dei secoli... amen!!!
in quest'ottica il "negazionismo" assume tutta un'altra luce... non trovi???

cifre tue

45.000.000.000 / 6.000.000 = 7.500 euro


truffa spaventosa quello che scrivi tu
ammenocchè, ovviamente, ti ci sia e non ci faccia devo ancora decidere

 

[Ignatius]

per una ristretta elite di ebrei è obbligatorio alimentare il senso di colpa e costringerci a pagare pagare pagare, nei secoli dei secoli... amen!!!
in quest'ottica il "negazionismo" assume tutta un'altra luce... non trovi???

Il tuo discorso economico è paraocchiuto: altrimenti spiegami perché noi lavoratori settentrionali non dovremmo odiare i meridionali, i preti, i pensionati, tutti i "fardelli" che manteniamo allegramente o controvoglia. O considerarli specie o razze o categorie inferiori.

Però ti riporto una cosa che un mio intelligentissimo e saggissimo e dottissimo amico virtuale, scrittore, informatico (divenuto amico reale) una volta mi disse:
"Sai cosa fa andare avanti il mondo? E' il senso di colpa! E' quello che consente agli ebrei israeliani di maltrattare i propri vicini... (omissis)".

Beh, un po' è così.
Io mi sono sentito in colpa, come umano, quando ho appreso che il quagga e il Leone del Capo (sottospecie con la criniera nera) si sono estinti.



Ma la domanda sugli ebrei posso farla?

 

[biomirko]

cifre tue

45.000.000.000.000 / 6.000.000 = 7.500.000


truffa spaventosa quello che scrivi tu
ammenocchè, ovviamente, ti ci sia e non ci faccia devo ancora decidere

sono molti di più.... mancano vent'anni di conteggi e tutte le regalìe...
e io non ho "scritto" nulla... verifica pure i dati.

saluti

 

[f4f]

interessante il tuo accenno ai testimoni oculari, sulle "prove" - se vuoi - ci ritorneremo visto che l'argomento è piuttosto complesso... mi permetto di sottoporre alla tua attenzione un "sunto" delle testimonianze oculari di una presunta gasazione (la prima), sono VOLUTAMENTE messe tutte insieme per evidenziare le "piccole" discrepanze.... tutte le testimonianze sono state fornite pochi anni dopo sotto giuramento e sono state considerate attendibilissime dalla commissione giudicante.

Ecco il "quadro storico" che si può ricostruire in base alle testimonianze riguardo alla PRIMA GASAZIONE avvenuta ad Auschwitz:
Un giorno, tra la primavera del 1941 e il novembre-dicembre del 1942, ad Auschwitz, nel vecchio crematorio o nello scantinato del Block 11, oppure a Birkenau, fu eseguita la prima gasazione di persone.
Alcune testimonianze menzionano la data esatta: il 14 agosto o il 15 agosto, il 3-5 settembre o il 5-6 settembre o il 5-8 settembre o il 9 ottobre 1941. ​

La gasazione fu eseguita dopo l'appello serale, durante la chiusura dei blocchi (Blocksperre), in modo che nessun detenuto potesse vedere ciò che avveniva, oppure in pieno giorno, davanti agli occhi dei detenuti oziosamente sdraiati al sole.
Già in precedenza le finestre dello scantinato erano state murate, o ricoperte di terra, o riempite di sabbia o sbarrate con assi di legno.
Nel seminterrato del Block 11 furono rinchiusi soltanto prigionieri di guerra russi, che erano solo ufficiali, o ufficiali e sottufficiali, o soldati semplici, o partigiani, o commissari politici, oppure non erano affatto russi, ma polacchi, o erano prigionieri russi e detenuti polacchi.
Le vittime della gasazione furono 60 o 200 o 400 o 500 o 600 o 680 o 700 o 850 o 1.473 prigionieri russi e 100-150 o 190 o 196 o 200 o 220 o 250 o 257 o 260 o 300 o 400 o 1.000 detenuti polacchi.

Quel che è certo, comunque, è che il loro numero totale fu di 200 o 300 o 320 o 350 o 500 o 696 o 800 o 850 o 857 o 980 o 1.000 o 1.078 o 1.400 o 1.663.​

I detenuti malati erano stati selezionati nei blocchi ospedale dal dott. Schwela o dal dott. Jungen oppure dal dott. Entress.
Questi malati furono portati nelle celle del Block 11 dagli infermieri oppure dai detenuti della compagnia di punizione.
Palitzsch da solo o insieme a un SS soprannominato “Tom Mix” o insieme a un altro chiamato lo “strangolatore”, oppure Breitwieser gettarono nel corrodoio o nelle celle tre barattoli di Zyklon B in tutto, oppure 2 barattoli in ogni cella. Lo Zyklon B fu introdotto attraverso la porta o attraverso la presa d'aria di ventilazione (Lüftlungsklappe) o attraverso aperture al di sopra delle porte delle celle.
La gasazione fu eseguita nelle celle, o in una sola cella o nel corridoio o nella “camera a gas” e le porte delle celle erano state chiuse ermeticamente oppure divelte.
Le vittime morirono immediatamente oppure erano ancora vive dopo 15 ore. I cadaveri furono evacuati il giorno dopo o la notte dopo o 1-2 giorni dopo o 2 giorni dopo o 3 giorni dopo o il quarto giorno o il sesto giorno, esclusivamente da infermieri, per l'esattezza oltre 20 o 30 o 80, oppure esclusivamente da 20 detenuti della compagnia di punizione.
Il lavoro durò un giorno intero o una notte intera o 2 notti o 3 notti.
I cadaveri furono svestiti nel corridoio del Block 11, o nel cortile esterno, oppure non furono svestiti affatto. I cadaveri delle vittime furono portati al crematorio e cremati, oppure portati a Birkenau e inumati in fosse comuni, oppure parte cremati e parte inumati.
(Cit. Carlo Mattogno)

questo è il quadro storico che appare dalle testimonianze dei sopravvissuti riguardo la PRIMA gasazione omicida... quale testimonianza preferisci??? quale reputi più attendibile???
riguardo le gasazioni omicide avvenute nei "campi di sterminio", possiamo analizzare qualsiasi altra testimonianza a scelta di qualsiasi testimone oculare... ce ne sono tantissime... scegli tu quella che reputi più "vera".

saluti​

mi sembri oltremodo interessato alla questione
francamente, non avevo mai parlato con un negazionista, prima d'ora

devo dire che è uan sensazione strana ...
ad esempio, hai fatto una analisi di quanto hai scritto ( di tuo pugno, pare, non mi sembra un copiaincolla... ognno sceglie cosa studiare evidentemente )

 

[Ignatius]

Ma la domanda sugli ebrei posso farla?

Time is over.

La mia domanda è:
visto che gli ebrei hanno subìto la diaspora, emarginazioni, divieti di svolgere una serie di attività economiche (ma anche "favori": quando la Chiesa vietava l'applicazione di interessi sul denaro, solo i non cattolici potevano prestare soldi), l'olocausto (magari 5,9 o 6,1 milioni di morti, non perdiamoci in dettagli; fossero anche 100mila, sarebbero un'enormità),

il fatto che comunque siano (in base alle "vostre" idee) a capo delle maggiori banche mondiali, dell'industria multimediale (Spielberg!) e di parecchie altre fortune finanziarie,


Non ti fa venire il dubbio che gli ebrei (ammesso che abbia senso di parlare di razze) siano una razza superiore e che gli ariani siano solo dei piagnucolosi invidiosi delle loro superiori capacità?


Sai com'è, nel forum SF ho letto frasi del tipo "se i bianchi Sudafricani (15%) facessero una guerra con i neri (85%) e i meticci vincerebbero, perché i neri sono così inetti che non sanno gestire un esercito, organizzare strategie ecc."...

...Quindi, se questi presupposti portano qualcuno di voi a pensare "white is better than black", il successo planetario degli ebrei non dovrebbe farvi serenamente ammettere "jew is better than arian"?


Così, semplicemente, come io penso che i tennisti mancini siano più bravi, tecnicamente (in media), dei tennisti destrorsi.

 

[Ignatius]

Così, semplicemente, come io penso che i tennisti mancini siano più bravi, tecnicamente (in media), dei tennisti destrorsi.

Io sono un tennista destrorso invidioso di John McEnroe.
Ma anche il destrorso Pete Sampras fu una meraviglia.