News, Dati, Eventi finanziari ....ci si è 2preoccupati" per Dubai, intanto in USA continuano a fallire le banche...

[Cogito ergo loss]

No, forse non ci siamo capiti......non ho detto che il sistema bancario internazionale (e menche meno quello USA) sia il paese del bengodi.....ho solo detto che adesso c'è interesse a far apparire solo le cose positive...che i fallimenti non fanno più notizia è una realtà...come anche che viene dato un risalto enorme ai presunti risanamenti di BOA & Co...o ai profitti in crescita di GS....
In tutto questo il Crack di Dubai World è una cosa che secondo me ha avuto più risalto qui in italia che negli emirati stessi.....tutti si sono affrettati a dire che non ci saranno ripercussioni e in quella parte di mondo non traspare nessuna preoccupazione....percui sene deve dedurre che la notizia difficilmente serva a sviare l'attenzione da qualcosaltro visto che è già decaduta come vicenda e tra poco nessuno sela filerà nemmeno più....la mia frase "..sei sicuro.." era riferita a questo aspetto....e il discorso serviva a dire che in realtà c'è già un'attività di pompamento in atto sul settore bancario USA e che l'attenzione degli investitori non è stata proprio catturata dalla vicenda di Dubai quanto dai segnali positivi che arrivano da oltreoceano riguardo le banche....

Reale o meno questo non sarò certo io a dire se lo sia, ma le cose stanno così....BOA e GS fanno filtrare solo notizie positive ultimamente, i media accompagnano....e sembra vietato parlare di fallimenti o cose del genere....ed in borsa sai quanto me che conta la percezione che si ha delle vicende societarie...non la realtà....

saluti

Va bene, però allora meglio spiegarle meglio in partenza le opinioni, altrimenti si generano equivoci come quello in cui era caduto Mister Mib (e anche il sottoscritto): leggendo il primo messaggio sfido chiunque ad aver recepito quello che poi è stato scritto qui. Pareva anzi già una specie di immedesimazione mentale nella bolla, in cui perfino chi se l'aspetta ci sta già entrando dentro a livello di convinzione confondendo il vero col verosimile.

Comunque hai detto bene: da quelle banche (e sottolineerei "quelle") filtrano solo notizie positive o al massimo non negative.
Ma sappiamo altrettanto bene per averlo vissuto appena pochi mesi fa che una finzione non si può sostenere in eterno: prima o poi la verità viene a galla.
E il fatto che "tutto vada bene" non possa essere vero lo dimostra come sia inverosimile che in pochi mesi una banca possa passare dal rischio concretissimo di fallimento a sprizzare salute. Come se uno in pochi mesi passasse dal coma a vincere il Tour de France: va contro le leggi naturali, fisiche, economiche, contro la logica, contro tutto.

D'altronde, se per assurdo fosse davvero stato possibile, perchè i Paesi oppressi da decenni di debiti pubblici non chiamano all'istante a fare iministri del Tesoro qualcuno di questi banchieri capaci di simili miracoli ? Tempo pochi mesi e i debiti sarebbero svaniti...

Infine, se in Usa come dici ci sono oramai solo tre banche che fanno utili (e quelli che fanno sono da trading tipo Goldman che dopo i target mirabilanti sul petrolio ora ha appena spostato il mirino sull'oro: incredibile la loro coazione a ripetere e quella dei mercati a seguirli in queste nefandezze) mentre tutte le altre "non fanno notizia" (e aggiungerei : nonfanno neanche utili o addirittura non fanno proprio le banche), che razza di economia da zombie può essere considerata quella con un sistema bancario ormai strutturato in questo modo ?

Ciao

 

[Mercuzio]

Va bene, però allora meglio spiegarle meglio in partenza le opinioni, altrimenti si generano equivoci come quello in cui era caduto Mister Mib (e anche il sottoscritto): leggendo il primo messaggio sfido chiunque ad aver recepito quello che poi è stato scritto qui. Pareva anzi già una specie di immedesimazione mentale nella bolla, in cui perfino chi se l'aspetta ci sta già entrando dentro a livello di convinzione confondendo il vero col verosimile.

Comunque hai detto bene: da quelle banche (e sottolineerei "quelle") filtrano solo notizie positive o al massimo non negative.
Ma sappiamo altrettanto bene per averlo vissuto appena pochi mesi fa che una finzione non si può sostenere in eterno: prima o poi la verità viene a galla.
E il fatto che "tutto vada bene" non possa essere vero lo dimostra come sia inverosimile che in pochi mesi una banca possa passare dal rischio concretissimo di fallimento a sprizzare salute. Come se uno in pochi mesi passasse dal coma a vincere il Tour de France: va contro le leggi naturali, fisiche, economiche, contro la logica, contro tutto.

D'altronde, se per assurdo fosse davvero stato possibile, perchè i Paesi oppressi da decenni di debiti pubblici non chiamano all'istante a fare iministri del Tesoro qualcuno di questi banchieri capaci di simili miracoli ? Tempo pochi mesi e i debiti sarebbero svaniti...

Infine, se in Usa come dici ci sono oramai solo tre banche che fanno utili (e quelli che fanno sono da trading tipo Goldman che dopo i target mirabilanti sul petrolio ora ha appena spostato il mirino sull'oro: incredibile la loro coazione a ripetere e quella dei mercati a seguirli in queste nefandezze) mentre tutte le altre "non fanno notizia" (e aggiungerei : nonfanno neanche utili o addirittura non fanno proprio le banche), che razza di economia da zombie può essere considerata quella con un sistema bancario ormai strutturato in questo modo ?

Ciao

mah....a me pareva chiaro anche il primo discorso....in cui ho scritto che "LE NOTIZIE" positive riguardanti BOA erano le uniche che ultimamente il mercato teneva in considerazione e che i fallimenti non seli filava nemmeno....

La notizia era esattamente quella, BOA non ha più debiti con lo stato federale e i suoi conti sono tornati in ordine ed esenti da titoli tossici....

mica l'ho scritta io....è quello che si leggeva ultimamente....

....capirei che mi si fosse frainteso se avessi detto "guardate che vi sbagliate, il sistema bancario è sano e l'economia ripartirà alla grande..." come una mia opinione quindi....cosa che non mi sognerei di fare....

...invece ho messo solo in risalto la differenza che attualmente esiste fra notizie positive e negative riguardo le banche....

l'intenzione era quella di far notare che Dubai World non è un caso montato ad arte per coprire i problemi del sistema finaziario USA perchè:

1) ...di quei problemi ultimamente non sene parla nemmeno più...
2) ...se si vuole sviare l'attenzione da un problema non lo si può fare con una notizia che comunque ricade nella stessa sfera di competenza...come se dopo la notizia di Dubai gli investitori non si fossero chiesti se impattasse o meno sulle banche USA....semmai per coprire un problema si montano altri tipi di casi...che appunto sviino l'attenzione degli investitori e della gente comune...tipo guerre, pandemie varie, crisi politiche....ecc...così si fà a coprire un problema....

Per quanto riguarda l'economia....sinceramente non sono tanto pazzo ne tanto egocentrico da pensare di avere, non dico la visione delle cose, ma nemmeno la vera percezione di ciò che accade nel sistema finaziario....il vero stato delle cose sono ben cosciente del fatto di non conoscerlo affatto in quanto, non posseggo informazioni riservate come invece GS & Co., sono chiaramente parte della mischia d'investitori e quindi sono sottoposto solo a notizie filtrate ad arte e comunque molto ritardate rispetto a quello che mi sarebbe utile per investire con un minimo di vantaggio...
Perchè mio caro, si può dire ciò che si vuole, ma a marzo chi avrebbe puntato un cents su City ad esempio...?
Ed invece vedendo oggi il titolo si deve ammettere che ci siamo fatti coglionare....esatto caro mio...."C.O.G.L.I.O.N.A.R.E"....c'è un gruppo di persone che quei titoli li comprò a marzo perchè SAPEVA...e che ora sela ride, mentre City è addirittura tornata a sparare rating su questo o quello come nulla fosse.....e se lo fà vuol dire che lo può fare, che non è fallita...che è ancora lì e che gli stupidi siamo noi che pensiamo che per forza dovrà accadere qualcosa che dovrà riportare le cose nel loro giusto posto, cioè City sottoterra e gli indici a valori consoni per una depressione che si rispetti.....ripeto siamo dei "COGLIONI" punto....

saluti

 

[Cogito ergo loss]

mah....a me pareva chiaro anche il primo discorso....in cui ho scritto che "LE NOTIZIE" positive riguardanti BOA erano le uniche che ultimamente il mercato teneva in considerazione e che i fallimenti non seli filava nemmeno....

La notizia era esattamente quella, BOA non ha più debiti con lo stato federale e i suoi conti sono tornati in ordine ed esenti da titoli tossici....

mica l'ho scritta io....è quello che si leggeva ultimamente....

....capirei che mi si fosse frainteso se avessi detto "guardate che vi sbagliate, il sistema bancario è sano e l'economia ripartirà alla grande..." come una mia opinione quindi....cosa che non mi sognerei di fare....

...invece ho messo solo in risalto la differenza che attualmente esiste fra notizie positive e negative riguardo le banche....

l'intenzione era quella di far notare che Dubai World non è un caso montato ad arte per coprire i problemi del sistema finaziario USA perchè:

1) ...di quei problemi ultimamente non sene parla nemmeno più...
2) ...se si vuole sviare l'attenzione da un problema non lo si può fare con una notizia che comunque ricade nella stessa sfera di competenza...come se dopo la notizia di Dubai gli investitori non si fossero chiesti se impattasse o meno sulle banche USA....semmai per coprire un problema si montano altri tipi di casi...che appunto sviino l'attenzione degli investitori e della gente comune...tipo guerre, pandemie varie, crisi politiche....ecc...così si fà a coprire un problema....

Per quanto riguarda l'economia....sinceramente non sono tanto pazzo ne tanto egocentrico da pensare di avere, non dico la visione delle cose, ma nemmeno la vera percezione di ciò che accade nel sistema finaziario....il vero stato delle cose sono ben cosciente del fatto di non conoscerlo affatto in quanto, non posseggo informazioni riservate come invece GS & Co., sono chiaramente parte della mischia d'investitori e quindi sono sottoposto solo a notizie filtrate ad arte e comunque molto ritardate rispetto a quello che mi sarebbe utile per investire con un minimo di vantaggio...
Perchè mio caro, si può dire ciò che si vuole, ma a marzo chi avrebbe puntato un cents su City ad esempio...?
Ed invece vedendo oggi il titolo si deve ammettere che ci siamo fatti coglionare....esatto caro mio...."C.O.G.L.I.O.N.A.R.E"....c'è un gruppo di persone che quei titoli li comprò a marzo perchè SAPEVA...e che ora sela ride, mentre City è addirittura tornata a sparare rating su questo o quello come nulla fosse.....e se lo fà vuol dire che lo può fare, che non è fallita...che è ancora lì e che gli stupidi siamo noi che pensiamo che per forza dovrà accadere qualcosa che dovrà riportare le cose nel loro giusto posto, cioè City sottoterra e gli indici a valori consoni per una depressione che si rispetti.....ripeto siamo dei "COGLIONI" punto....

saluti

E che ti devo dire ?

Sottoscrivo tutto.

Però lo abbiamo visto che a un certo punto gli indici erano arrivati DAVVERO a valori consoni...
talmente distanti dai precedenti da rendere chiaro quanto PRIMA fossero truccati (cioè indicativi del verosimile e non del reale, per scomodare Manzoni e Pirandello): perchè parliamoci chiaro, quei buchi si sono creati dall'oggi al domani ? O in quei pochi mesi in cui gli indici son crollati ?

Così come sempre quel crollo dovrebbe averci insegnato che neppure Goldman e soci sono in grado di controllare sempre tutto e tutti, a volte la loro stessa megalomania gli fa sfuggire il gioco di mano...
e chi ci assicura ce la cosa non possa ripetersi, visto che già si stanno nient'altro che ripetendo le stesse famigerate abitudini precedenti e già è stato ripristinato l'andazzo ?

Questo è il punto secondo me: si sta facendo di tutto (in particolare comprimendo i rendimenti di molti strumenti) per far ASSUMERE RISCHIO nella maggior misura possibile e al maggior numero di soggetti possibili. Esattamente quello che serve a creare i presupposti di un nuovo contagio; esattamente il proesso contrario a quello che avrebbe dovuto essere in atto per riportare in equilibrio la situazione assorbendo gli eccessi.

Se assumi rischio sei portato a SCOMMETTERE; ma stratificandosi le scommesse l'intero sistema finanziario finisce per poggiare su mere aspettative. Spesso pure incrociate a livello intermarket. Per cui una scommessa persa (o un imprevisto) sul merato valutario porta uno sciame sismico su tutti gli altri.

Tutto credo si possa dire, in questo momento, tranne che parlare di "cassetti". Per qualunque asset.

Ciao

 

[bischer0tt0]

ma chissenefrega di ste bancarelle di quartiere...

se le mangiano i pesci grossi e alla via così