NicOx : Garufi ... e la Rivoluzione Pharma (1 Viewer)

[coxy]

Desidero chiedere agli esperti di operazioni finanziarie opinione sulla seguente ipotesi:

1) Nicox emette obbligazione convertibile per una somma necessaria alla commercializzazione in proprio e per acquisizione.

2) L'obbligazione è sottscritta da un fondo. Il fondo percepisce interessi e possibili gains sulla conversione o sullo split obbligazione diritti di conversione.

3) Il Fondo acquisisce sul mercato una quota del 30-35% della Nicox. L'acquisizione avviene in un lasso di tempo abbastanza ampio ed ad un prezzo di circa 8-8,5 euro.

Risultato: Nicox conserva la sua indipendenza. Il fondo guadagna su ogni operazione e conferisce un controllo solido della Nicox con un 35% di azioni.

E' ipotesi del tutto irragionevole?

 

[Netzach]

Desidero chiedere agli esperti di operazioni finanziarie opinione sulla seguente ipotesi:

1) Nicox emette obbligazione convertibile per una somma necessaria alla commercializzazione in proprio e per acquisizione.

2) L'obbligazione è sottscritta da un fondo. Il fondo percepisce interessi e possibili gains sulla conversione o sullo split obbligazione diritti di conversione.

3) Il Fondo acquisisce sul mercato una quota del 30-35% della Nicox. L'acquisizione avviene in un lasso di tempo abbastanza ampio ed ad un prezzo di circa 8-8,5 euro.

Risultato: Nicox conserva la sua indipendenza. Il fondo guadagna su ogni operazione e conferisce un controllo solido della Nicox con un 35% di azioni.

E' ipotesi del tutto irragionevole?

Ipotesi fattibile, come altre ...

 

[DickSIM]

Desidero chiedere agli esperti di operazioni finanziarie opinione sulla seguente ipotesi:

1) Nicox emette obbligazione convertibile per una somma necessaria alla commercializzazione in proprio e per acquisizione.

2) L'obbligazione è sottscritta da un fondo. Il fondo percepisce interessi e possibili gains sulla conversione o sullo split obbligazione diritti di conversione.

3) Il Fondo acquisisce sul mercato una quota del 30-35% della Nicox. L'acquisizione avviene in un lasso di tempo abbastanza ampio ed ad un prezzo di circa 8-8,5 euro.

Risultato: Nicox conserva la sua indipendenza. Il fondo guadagna su ogni operazione e conferisce un controllo solido della Nicox con un 35% di azioni.

E' ipotesi del tutto irragionevole?

1)
2) di solito sono almeno 2-3 istituzionali
3) non mi risulta che sottoscrivendo azioni covertibili uno si metta anche a compare il titolo sul mercato.( chiedo conferma a UGHINO ) Alla Nicox potrebbero emettere un prestito obbligazionario convertibile come da te hp, in questo casa il sottoscrittore riceve flusso cedolare e poi in base all'andamento del corso azionario deciderà se convertire o meno. Per la Nicox è un buon affare perchè solitamente l'impresa si riesce a finanziare a tassi più bassi rispetto a quelli che ci sono sul mercato.


ti metto un esempio di prestito fatto da BBBIOTECH

Prestito obbligazionario a conversione parzialmente obbligatoria BB BIOTECH AG, Sciaffusa, ha effettuato la seguente operazione sul mercato dei capitali:Emissione di un prestito obbligazionario a conversione parzialmente obbligatoriaCedola:3.5%
Prezzo di conversione: CHF 86.20 (dividendo rettificato)
Definizione del prezzo e assegnazione:16.12.2005
Consegna e pagamento: 06.01.2006
Durata: 3 anni
Rimborso: 06.01.2009
Conversione obbligatoria: Il 6 gennaio 2009 è prevista una conversione obbligatoria fino a concorrenza del 50% del volume delle obbligazioni originariamente emesse.Consegna delle azioni: Azioni proprie e/o azioni da capitale condizionato a libera discrezione dell’emittente

 

[ugotega]

un immenso ringraziamento pubblico al DR NO e alla sua famiglia per la splendida accoglienza e ospititalità...
... assaggio di vita da pesce pacchia....

 

[ugotega]

1)
2) di solito sono almeno 2-3 istituzionali
3) non mi risulta che sottoscrivendo azioni covertibili uno si metta anche a compare il titolo sul mercato.( chiedo conferma a UGHINO ) Alla Nicox potrebbero emettere un prestito obbligazionario convertibile come da te hp, in questo casa il sottoscrittore riceve flusso cedolare e poi in base all'andamento del corso azionario deciderà se convertire o meno. Per la Nicox è un buon affare perchè solitamente l'impresa si riesce a finanziare a tassi più bassi rispetto a quelli che ci sono sul mercato.


ti metto un esempio di prestito fatto da BBBIOTECH

Prestito obbligazionario a conversione parzialmente obbligatoria BB BIOTECH AG, Sciaffusa, ha effettuato la seguente operazione sul mercato dei capitali:Emissione di un prestito obbligazionario a conversione parzialmente obbligatoriaCedola:3.5%
Prezzo di conversione: CHF 86.20 (dividendo rettificato)
Definizione del prezzo e assegnazione:16.12.2005
Consegna e pagamento: 06.01.2006
Durata: 3 anni
Rimborso: 06.01.2009
Conversione obbligatoria: Il 6 gennaio 2009 è prevista una conversione obbligatoria fino a concorrenza del 50% del volume delle obbligazioni originariamente emesse.Consegna delle azioni: Azioni proprie e/o azioni da capitale condizionato a libera discrezione dell’emittente

Ciao Dick!!!
ti do la mia opinione visto che mi hai chiamato in causa:
in linea teorica la struttura finanziaria di una azienda tecnologica non dovrebbe prevedere il ricorso al debito in quanto il pagamento di rate/quote interessi periodiche potrebbe ingessare le attività in un contesto con molte turbolenze tecnologiche che si contrastano con reazioni e continue rivisitazioni del business model.
caso nicox:
ciclo di vita della società: quasi superata la fase di start up in avvicinamento alla fase di consolidamento.
previsti a breve flussi finanziari in entrata da co-vendita naprocinod
condizioni che permetterebbero il ricorso al debito piuttosto che aumento di capitale in periodo di sottovalutazione del corso azionario.
strumento: obbligazioni convertibili, visto come un aumento di capitale (soluzione migliore) a venire.
non escludo che fondo sottoscrittore potrebbe già vantare partecipazione: strategia long su titolo, mitigata da incasso cedole e rafforzata da opzione di convertibilità, situazione possibile e armonica se si crede nell'azienda posizione long su titolo azionario e valutazione rischio emittente positiva su obbligazionario.
dilemma: a che tasso di interesse verrà pagata la cedola?
+ alto + quotazione del titolo giù

 

[DickSIM]

Ciao Dick!!!
ti do la mia opinione visto che mi hai chiamato in causa:
in linea teorica la struttura finanziaria di una azienda tecnologica non dovrebbe prevedere il ricorso al debito in quanto il pagamento di rate/quote interessi periodiche potrebbe ingessare le attività in un contesto con molte turbolenze tecnologiche che si contrastano con reazioni e continue rivisitazioni del business model.
caso nicox:
ciclo di vita della società: quasi superata la fase di start up in avvicinamento alla fase di consolidamento.
previsti a breve flussi finanziari in entrata da co-vendita naprocinod
condizioni che permetterebbero il ricorso al debito piuttosto che aumento di capitale in periodo di sottovalutazione del corso azionario.
strumento: obbligazioni convertibili, visto come un aumento di capitale (soluzione migliore) a venire.
non escludo che fondo sottoscrittore potrebbe già vantare partecipazione: strategia long su titolo, mitigata da incasso cedole e rafforzata da opzione di convertibilità, situazione possibile e armonica se si crede nell'azienda posizione long su titolo azionario e valutazione rischio emittente positiva su obbligazionario.
dilemma: a che tasso di interesse verrà pagata la cedola?
+ alto + quotazione del titolo giù

visto la situazione odierna economica, e il livello dei tassi d'interesse....
investire in titoli "free risk" (che non ESISTONO ) , diciamo governativi francesi siamo con scadenza 2012-2013-2014 nell'ordinel lordo del 4-5% >>> quindi l'extra rendimento per sottoscrivere bond corporate Nicox in quale misura è possibile quantificarlo? tenendo conto dei flussi prevedibili futuri ma non certi... 145basispoint?
che dici ugo?

 

[ugotega]

visto la situazione odierna economica, e il livello dei tassi d'interesse....
investire in titoli "free risk" (che non ESISTONO ) , diciamo governativi francesi siamo con scadenza 2012-2013-2014 nell'ordinel lordo del 4-5% >>> quindi l'extra rendimento per sottoscrivere bond corporate Nicox in quale misura è possibile quantificarlo? tenendo conto dei flussi prevedibili futuri ma non certi... 145basispoint?
che dici ugo?

what a beautiful question!!!!
Dick i titoli di stato francesi con cedola 4/5% quotano sopra la pari per cui il tir è anche inferiore al 2%..
il nocciolo del problema sta proprio qui... se il tasso fosse basso (non so 2,5% fisso per 2/3 anni o variabile base euribor spread 0,25%), allora significherebbe che l'ente sottoscrittore ci crede e non vuole guadagnare sul flusso cedolare ma sulla conversione ipotizzando un rialzo importante del sottostante titolo azionario, se invece il tasso fosse + alto il messaggo che si manda al mercato è di una situazione di diffioltà a reperire fondi...
se il fondo fosse il governativo fsi credo che ci troveremo nella prima ipotesi, se poi fossimo sempre nella prima ipotesi e il fondo fosse un istituzionale privato...
per quanto riguarda i tassi di interesse leggevo qualcosa di interessante poco tempo addietro, laddove si sosteneva che in deroga al regolamento bce e al trattato di Mastricht, che prevedono inflazione non superiore al 2%, i tassi potrebbero essere lasciati bassi per un periodo medio/lungo in modo tale che la spinta inflattiva conseguente possa permettere un miglior rimborso dei mutui..

 

[viralic]

Desidero chiedere agli esperti di operazioni finanziarie opinione sulla seguente ipotesi:

1) Nicox emette obbligazione convertibile per una somma necessaria alla commercializzazione in proprio e per acquisizione.

2) L'obbligazione è sottscritta da un fondo. Il fondo percepisce interessi e possibili gains sulla conversione o sullo split obbligazione diritti di conversione.

3) Il Fondo acquisisce sul mercato una quota del 30-35% della Nicox. L'acquisizione avviene in un lasso di tempo abbastanza ampio ed ad un prezzo di circa 8-8,5 euro.

Risultato: Nicox conserva la sua indipendenza. Il fondo guadagna su ogni operazione e conferisce un controllo solido della Nicox con un 35% di azioni.

E' ipotesi del tutto irragionevole?

Coxi.........vengo al nocciolo del problema.
Per certo si sa che MG sarebbe rimasto molto, ma molto deluso in caso di mancato accordo con un partner perchè significava che poco era l'interesse per il Naproxcinod, o comunque non così grande quanto è di fatto il potenziale di incassi futuri dopo la sua commercializzazione.
Il reperire fondi significa che un partner non c'è ancora. Per sillogismo se MG sarà deluso da questa nuova strada che dovrà percorrere , lo sarò anch'io, e come me centinaia di altri piccoli azionisti.

Merck tace nel suo assordante silenzio .........perchè ???....

Tutto il resto che ha nel paniere Nicox al momento è fetmo o quasi per mancanza di soldi necessari allìavanzamento delle varie fasi.

Dopo 13 anni Nicox non può più essere considerata una start-up, rammento che nel 2000 i mamnager erano pressochè certi che Nicox avrebbe prodotto i primi utili nel 2004/2005.
Mi piace molto, per certi aspetti la tua positività e ottimismo , ti chiedo anche se conosci tutti gli antefatti, promesse, partner che si sono dileguati in tutti questi anni, o se segui nicox solo da 3/4 anni, perchè purtroppo sai bene che anche la storia e la conoscenza di essa serve per avere un metro di giudizio migliore e forse anche più obbiettivo.
Personalmente a parte il DOC che le ha ad un prezzo stracciato quasi gratis, molti altri che scrivevano con me oltre 6 anni fa sono spariti o fanno una capatina per dire "tutto bene" una volta ogni 3/4 mesi, anche se per alcuni so che purtroppo hanno dovuto mollare l'investimento per motivi personali.
Il naproxcinod funziona.........ma i risultati non sono sconvolgenti tale da indurre la FDA ad approvare il farmaco senza fargli le pulci...tanto è vero che si sono presi altri 3 /4 mesi per non fare errori circa le prescrizioni da portare davanti alla fda( mi pare che di tempo ne hanno avuto a sufficienza durante le varie numerose fasi di sperimentazioni).
Ergo: senza partner Nicox rischia grosso.......andare da sola è un mezzo suicidio, per lei e per i piccoli azionisti, ma se non c'è altra alternativa allora vuol dire che qualcosa non ha funzionato in quello che erano i progetti sino a un anno fa della società !!!

 

[DickSIM]

Coxi.........vengo al nocciolo del problema.
Per certo si sa che MG sarebbe rimasto molto, ma molto deluso in caso di mancato accordo con un partner perchè significava che poco era l'interesse per il Naproxcinod, o comunque non così grande quanto è di fatto il potenziale di incassi futuri dopo la sua commercializzazione.
Il reperire fondi significa che un partner non c'è ancora. Per sillogismo se MG sarà deluso da questa nuova strada che dovrà percorrere , lo sarò anch'io, e come me centinaia di altri piccoli azionisti.

Merck tace nel suo assordante silenzio .........perchè ???....

Tutto il resto che ha nel paniere Nicox al momento è fetmo o quasi per mancanza di soldi necessari allìavanzamento delle varie fasi.

Dopo 13 anni Nicox non può più essere considerata una start-up, rammento che nel 2000 i mamnager erano pressochè certi che Nicox avrebbe prodotto i primi utili nel 2004/2005.
Mi piace molto, per certi aspetti la tua positività e ottimismo , ti chiedo anche se conosci tutti gli antefatti, promesse, partner che si sono dileguati in tutti questi anni, o se segui nicox solo da 3/4 anni, perchè purtroppo sai bene che anche la storia e la conoscenza di essa serve per avere un metro di giudizio migliore e forse anche più obbiettivo.
Personalmente a parte il DOC che le ha ad un prezzo stracciato quasi gratis, molti altri che scrivevano con me oltre 6 anni fa sono spariti o fanno una capatina per dire "tutto bene" una volta ogni 3/4 mesi, anche se per alcuni so che purtroppo hanno dovuto mollare l'investimento per motivi personali.
Il naproxcinod funziona.........ma i risultati non sono sconvolgenti tale da indurre la FDA ad approvare il farmaco senza fargli le pulci...tanto è vero che si sono presi altri 3 /4 mesi per non fare errori circa le prescrizioni da portare davanti alla fda( mi pare che di tempo ne hanno avuto a sufficienza durante le varie numerose fasi di sperimentazioni).
Ergo: senza partner Nicox rischia grosso.......andare da sola è un mezzo suicidio, per lei e per i piccoli azionisti, ma se non c'è altra alternativa allora vuol dire che qualcosa non ha funzionato in quello che erano i progetti sino a un anno fa della società !!!

ecco qui mr katastrofe!

per Merck.........ripeto ...mi pare stia lavorando!
http://www.nicox.com/upload/MerckHTNStudy-EF-130508.pdf

per la FDA...anche qui rinfreschiamo la memoria
http://www.nicox.com/upload/NaproxcinodFDA-EF-101106.pdf
e pure per L'EMEA
http://www.nicox.com/upload/naproxcinodEMAEF171006.pdf


partner> ci sarà! inutile che continui a gufarla!
quando sarà il momento ......... si saprà TUTTO!

 

[Netzach]

ecco qui mr katastrofe!

per Merck.........ripeto ...mi pare stia lavorando!
http://www.nicox.com/upload/MerckHTNStudy-EF-130508.pdf

per la FDA...anche qui rinfreschiamo la memoria
http://www.nicox.com/upload/NaproxcinodFDA-EF-101106.pdf
e pure per L'EMEA
http://www.nicox.com/upload/naproxcinodEMAEF171006.pdf


partner> ci sarà! inutile che continui a gufarla!
quando sarà il momento ......... si saprà TUTTO!

13 maggio 2008 ... mi pare che Merck sia silente da un pò davvero ... e questo non lo dico solo io ...

Comunque se coloro che sono presi autonomamente il titolo di eletti, fossero più possibilisti ... magari capirebbero che è anche possibile un accordo a 35-40 € ...

Tutto è possibile, esplosioni imminenti annunciate da ormai 2 anni, accumulazioni ( su questo punto concordo ), ma anche accordi per i quali MG non ha la forza di contrastare.

Una cosa è certa ... che una una situazione di questo tipo, è abbastanza anomala, salvo pre-OPA ... e non certamente a 100 €