ilfolignate
Forumer storico
Ciao, Foli, quello che è giusto è giusto: ha azzeccato in pieno l'entrata e l'uscita, visti i prezzi del 41 di adesso
Ciao, Giuseppe
Ciao Giuseppe: ha applicato la tua FERREA regola: triplice pazienza
Titoli di Stato Italia Trading Titoli di Stato III° (Gennaio 2010 - Dicembre 2011)
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Ciao Giuseppe: ha applicato la tua FERREA regola: triplice pazienza
g.ln
Triplo Panico: comprare
Pazienza, pazienza, pazienza
Proprio così Foli, in effetti la maggior parte degli amici è uscita prima!
Comincio a essere "geloso" della tripla pazienza di Tommy.
In effetti cominciamo a influenzarci l'un con l'altro. L'importante è prendere il meglio di ognuno di noi per ridurre gli errori!
.
Chissà se la giornata di oggi è solo una presa di beneficio provvisoria?
Prudenza, se proprio uno non ce la fa, direi al massimo cippetti
Ciao a Foli e a tutti gli amici.
Giuseppe
Ciao Giuseppe: ha applicato la tua FERREA regola: triplice pazienza
Proprio così Foli, in effetti la maggior parte degli amici è uscita prima!
Comincio a essere "geloso" della tripla pazienza di Tommy.
In effetti cominciamo a influenzarci l'un con l'altro. L'importante è prendere il meglio di ognuno di noi per ridurre gli errori!
.Chissà se la giornata di oggi è solo una presa di beneficio provvisoria?
Prudenza, se proprio uno non ce la fa, direi al massimo cippetti
Ciao a Foli e a tutti gli amici.
Giuseppe
tommy271
Forumer storico
Datemi atto che anche l'uscita di Tommy a 105 dal 41 il 1° aprile è stata da manuale!
Ciao a tutti, Giuseppe
Vi ringrazio Giuseppe e Foli, ma onestamente diciamo anche - vista la giornata di oggi - anche una botta di
. Sinceramente mi sarei aspettato una tenuta dei valori o una lieve correzione. Ma ogni giorno per la Borsa è un capitolo a parte.
Al momento mi metto in "triplice attesa" per futuri ingressi sui nostri titoli tricolore ...
ildonnaiolo
Forumer attivo
Non e' che per caso siamo a fine salita?
?
spx
TDSfriends ..da una vita
X Clary
Roba da mat...
mai visto negare la contrattazione di un TDS sui TOL che ho visto ... scusa ma in base a cosa ? alla profilazione del tuo rischio secondo il MIFID? ... è impossibile fare trading su un titolo come il 41i 'telefonando in banca'...
Esatto, l'ottimo Arpagonzo ti ha già spiegato bene la cosa... e come anche da lui evidenziato (e io sopra) se la Banca non ti fà operare autonomamente hai 2 strade:
a) fai molto cassetto
b) cambi banca o li convinci a farti operare senza vincoli su tutto il MOT
Roba da mat...
mai visto negare la contrattazione di un TDS sui TOL che ho visto ... scusa ma in base a cosa ? alla profilazione del tuo rischio secondo il MIFID? ... è impossibile fare trading su un titolo come il 41i 'telefonando in banca'...
Esatto, l'ottimo Arpagonzo
ti ha già spiegato bene la cosa... e come anche da lui evidenziato (e io sopra) se la Banca non ti fà operare autonomamente hai 2 strade:a) fai molto cassetto
b) cambi banca o li convinci a farti operare senza vincoli su tutto il MOT
tommy271
Forumer storico
X Clary
Roba da mat...
mai visto negare la contrattazione di un TDS sui TOL che ho visto ... scusa ma in base a cosa ? alla profilazione del tuo rischio secondo il MIFID? ... è impossibile fare trading su un titolo come il 41i 'telefonando in banca'...
Esatto, l'ottimo Arpagonzo
a) fai molto cassetto
b) cambi banca o li convinci a farti operare senza vincoli su tutto il MOT
Probabilmente è una questione di MIFID...
Trading telefonando? Possibile. Sempre meglio del Televideo ...
IlPorcospino
Forumer storico
Uno scenario interessante
Sto sempre ragionando sulle aspettative. Oltre all’inflazione e al rating del debito, contano i tassi (che alcuni prevedono in salita). E’ interessante il seguente stralcio da Il Sole 24 Ore di oggi "Nel Debito USA i semi della decadenza" di Niall Ferguson:
“…Tuttavia, in questo momento l'inflazione appare una prospettiva remota. Con un tasso di disoccupazione superiore al 10%, sindacati relativamente deboli ed enormi riserve di capacità inutilizzata nel settore manifatturiero globale, mancano tutte le pressioni che hanno determinato la stagflazione (bassa crescita congiunta ad alti prezzi) negli anni 70 ... Ecco quindi un altro possibile scenario, per molti aspetti più allarmante di quello dell'inflazione: un aumento dei tassi reali, che sono costituiti dal valore concreto del tassi meno l'indice d'inflazione. ..
Questo può accadere in tre modi: i tassi nominali crescono e l'inflazione rimane stabile; i tassi nominali rimangono stabili e l'inflazione scende; oppure – ed è lo scenario più spaventoso – i tassi salgono e l'inflazione scende. I keynesiani negano che questo possa accadere. Ma la storia li smentisce. Si possono citare un certo numero di casi (per esempio, la Francia negli anni 30 del XX secolo) in cui i tassi nominali sono saliti persino in un periodo di deflazione. Cosa ancora più importante, è proprio quello che sembra accadere in questo momento in Giappone. Soltanto una settimana fa Hirohisa Fujii, il ministro delle Finanze, ha dichiarato di essere «estremamente preoccupato» per l'aumento dei rendimenti delle obbligazioni governative giapponesi. Negli stessi giorni, il governo ha ammesso che il paese, dopo tre anni di moderato aumento dei prezzi, si trovava di nuovo in una fase di deflazione…”
Lo scenario di inflazione stabile e tassi crescenti è interessante. E’ uno scenario plausibile per l’Europa e per l'Italia? Quali sono i bond (che non siano dei CCT) a TV (EURIBOR, etc.) interessanti? Vale la pena cominciare a monitorarli?
Sto sempre ragionando sulle aspettative. Oltre all’inflazione e al rating del debito, contano i tassi (che alcuni prevedono in salita). E’ interessante il seguente stralcio da Il Sole 24 Ore di oggi "Nel Debito USA i semi della decadenza" di Niall Ferguson:
“…Tuttavia, in questo momento l'inflazione appare una prospettiva remota. Con un tasso di disoccupazione superiore al 10%, sindacati relativamente deboli ed enormi riserve di capacità inutilizzata nel settore manifatturiero globale, mancano tutte le pressioni che hanno determinato la stagflazione (bassa crescita congiunta ad alti prezzi) negli anni 70 ... Ecco quindi un altro possibile scenario, per molti aspetti più allarmante di quello dell'inflazione: un aumento dei tassi reali, che sono costituiti dal valore concreto del tassi meno l'indice d'inflazione. ..
Questo può accadere in tre modi: i tassi nominali crescono e l'inflazione rimane stabile; i tassi nominali rimangono stabili e l'inflazione scende; oppure – ed è lo scenario più spaventoso – i tassi salgono e l'inflazione scende. I keynesiani negano che questo possa accadere. Ma la storia li smentisce. Si possono citare un certo numero di casi (per esempio, la Francia negli anni 30 del XX secolo) in cui i tassi nominali sono saliti persino in un periodo di deflazione. Cosa ancora più importante, è proprio quello che sembra accadere in questo momento in Giappone. Soltanto una settimana fa Hirohisa Fujii, il ministro delle Finanze, ha dichiarato di essere «estremamente preoccupato» per l'aumento dei rendimenti delle obbligazioni governative giapponesi. Negli stessi giorni, il governo ha ammesso che il paese, dopo tre anni di moderato aumento dei prezzi, si trovava di nuovo in una fase di deflazione…”
Lo scenario di inflazione stabile e tassi crescenti è interessante. E’ uno scenario plausibile per l’Europa e per l'Italia? Quali sono i bond (che non siano dei CCT) a TV (EURIBOR, etc.) interessanti? Vale la pena cominciare a monitorarli?
spx
TDSfriends ..da una vita
Innanzitutto Tommy complimenti anche da parte mia per l'operatività sul 41!
hai delle coronarie incredibilmente efficienti... 
Si, infatti presumevo fosse un problema di MIFID ...ben bypassibile se vuole e indica alla Banca.
Telefonando ? che dirti ... io con la mia succursale farei prima coi segnali di fumo
ilfolignate
Forumer storico
Operazione immobili
per salvare i conti pubblici
di Isabella Bufacchi
Sono oltre 4.000, per la precisione 4.036, le comunicazioni pervenute al ministero dell'Economia entro il 31 marzo 2010 e inviate dalle amministrazioni pubbliche per segnalare gli immobili di proprietà dello Stato o della pubblica amministrazione, in affitto o di proprietà. Entro il 30 giugno, scadenza ultima per questo "censimento" in modalità telematica del Mef – che ha preso il via lo scorso 18 febbraio con l'invio di 15.000 e-mail – sono previste oltre 10.000 segnalazioni da regioni, comuni, province, comunità montane, ministeri, asl, enti previdenziali, agenzie. Da tutti i soggetti appartenenti alla pubblica amministrazione allargata.
Questa operazione, che «ha un mero scopo conoscitivo» per il Tesoro, è finalizzata alla redazione del rendiconto patrimoniale dello stato a prezzi catastali e di mercato: a ogni immobile sarà assegnato un dato catastale e un valore stimato su prezzi dell'Agenzia del Territorio. Si tratta di una raccolta dati dal basso verso l'alto per aggiornare il conto patrimoniale dello stato risalente al 2004 e realizzato con statistiche dall'alto verso il basso. Ed è uno dei tasselli principali nella più ampia strategia di risanamento dei conti pubblici del ministro dell'Economia Giulio Tremonti. Attraverso un'accelerazione del processo di valorizzazione, razionalizzazione e anche dismissione (tramite fondi immobiliari) degli immobili pubblici, a livello centrale e soprattutto a livello territoriale con il federalismo demaniale, il ministro intende rafforzare l'avanzo primario per abbattere il debito pubblico.
Se l'Italia fosse una spa avrebbe sul lato dell'attivo del suo "bilancio" un patrimonio pari o superiore al passivo: il valore di mercato del conto patrimoniale delle amministrazioni pubbliche nel 2004 risultava poco meno di 1.800 miliardi quando lo stock del debito pubblico non arrivava a quota 1.500 miliardi (103,8% del Pil). La tentazione di dare un colpo di accetta al debito pubblico, risalito al 115,8% del Pil nel 2009, è grande. Il programma elettorale del Pdl per le elezioni 2008, sul quale faranno perno le riforme dei prossimi tre anni, promette «un piano straordinario di finanza pubblica» e un grande e libero patto tra stato, regioni, province, comuni, risparmiatori ed investitori per «realizzare il federalismo fiscale solidale» e ridurre il debito dello Stato: immettendo sul mercato una quota di patrimonio pubblico, fino a 700 miliardi su 1.800. Il Fondo monetario internazionale, preoccupato dal forte aumento del debito/Pil delle economie avanzate dal 2008 al 2010-2011, preme affinché il risanamento dei conti pubblici avvenga il più presto possibile in via strutturale con la politica dell'avanzo primario. Nel caso dell'Italia, il Fondo ha riconosciuto i limiti e le difficoltà di un maxi-piano di privatizzazioni e dismissioni immobiliari una tantum per ridurre il debito pubblico: operazioni di questo tipo, per avere un impatto determinante, dovrebbero oscillare tra i 200 e i 300 miliardi ma sono irrealizzabili in un contesto di mercati finanziari instabili e una ripresa economica debole. Il Mef ha dunque ridimensionato la portata del progetto "mattone-BoT" di convogliare il risparmio degli italiani in strumenti collegati alla redditività degli immobili pubblici: in prospettiva le proprietà immobiliari dello Stato saranno valorizzate tramite la creazione di fondi immobiliari sul territorio, a macchia di leopardo.
In sincronia con le raccomandazioni più recenti del Fmi, Tremonti punta al recupero dell'avanzo primario per ridurre il debito pubblico: ci sono grandi aspettative per un "avanzo primario immobiliare". La razionalizzazione degli spazi in uso governativo, la riduzione delle locazioni passive, l'alienazione e la valorizzazione degli immobili sono operazioni che portano a una maggiore efficienza della pa, alla riduzione della spesa e alla creazione di nuove entrate, usando come trampolino il federalismo demaniale. Lo stato spende 1 miliardo circa l'anno in locazioni passive e 4,5 miliardi per la sola bolletta della luce. Stefano Scalera, dirigente generale a capo della nuova direzione VIII del dipartimento del Tesoro del Mef, è alla guida di questa nuova macchina per recuperare efficienza immobiliare. Il censimento consente al Tesoro di fotografare con una mappa aggiornata tutti gli immobili della pa assegnando valori di mercato che verranno aggiornati di anno in anno. Dal primo gennaio 2011 l'Agenzia del demanio firmerà tutti i nuovi contratti di locazione, anche per gli enti locali e territoriali: lo stato pagherà l'affitto solo quando e dove strettamente necessario. Può sembrare la politica dei piccoli passi quando messa a confronto con operazioni faraoniche e straordinarie di vendita dei beni dello stato: ma per un "effetto-valanga", il federalismo demaniale riporterà efficienza sul territorio, moltiplicando per migliaia di volte i benefici. Il volano immobiliare dovrebbe funzionare così a regime: meno spesa pubblica con le razionalizzazioni e ottimizzazioni, maggiori entrate con valorizzazioni e dismissioni, nuovo avanzo primario e riduzione strutturale del macigno del debito pubblico.
per salvare i conti pubblici
di Isabella Bufacchi
Sono oltre 4.000, per la precisione 4.036, le comunicazioni pervenute al ministero dell'Economia entro il 31 marzo 2010 e inviate dalle amministrazioni pubbliche per segnalare gli immobili di proprietà dello Stato o della pubblica amministrazione, in affitto o di proprietà. Entro il 30 giugno, scadenza ultima per questo "censimento" in modalità telematica del Mef – che ha preso il via lo scorso 18 febbraio con l'invio di 15.000 e-mail – sono previste oltre 10.000 segnalazioni da regioni, comuni, province, comunità montane, ministeri, asl, enti previdenziali, agenzie. Da tutti i soggetti appartenenti alla pubblica amministrazione allargata.
Questa operazione, che «ha un mero scopo conoscitivo» per il Tesoro, è finalizzata alla redazione del rendiconto patrimoniale dello stato a prezzi catastali e di mercato: a ogni immobile sarà assegnato un dato catastale e un valore stimato su prezzi dell'Agenzia del Territorio. Si tratta di una raccolta dati dal basso verso l'alto per aggiornare il conto patrimoniale dello stato risalente al 2004 e realizzato con statistiche dall'alto verso il basso. Ed è uno dei tasselli principali nella più ampia strategia di risanamento dei conti pubblici del ministro dell'Economia Giulio Tremonti. Attraverso un'accelerazione del processo di valorizzazione, razionalizzazione e anche dismissione (tramite fondi immobiliari) degli immobili pubblici, a livello centrale e soprattutto a livello territoriale con il federalismo demaniale, il ministro intende rafforzare l'avanzo primario per abbattere il debito pubblico.
Se l'Italia fosse una spa avrebbe sul lato dell'attivo del suo "bilancio" un patrimonio pari o superiore al passivo: il valore di mercato del conto patrimoniale delle amministrazioni pubbliche nel 2004 risultava poco meno di 1.800 miliardi quando lo stock del debito pubblico non arrivava a quota 1.500 miliardi (103,8% del Pil). La tentazione di dare un colpo di accetta al debito pubblico, risalito al 115,8% del Pil nel 2009, è grande. Il programma elettorale del Pdl per le elezioni 2008, sul quale faranno perno le riforme dei prossimi tre anni, promette «un piano straordinario di finanza pubblica» e un grande e libero patto tra stato, regioni, province, comuni, risparmiatori ed investitori per «realizzare il federalismo fiscale solidale» e ridurre il debito dello Stato: immettendo sul mercato una quota di patrimonio pubblico, fino a 700 miliardi su 1.800. Il Fondo monetario internazionale, preoccupato dal forte aumento del debito/Pil delle economie avanzate dal 2008 al 2010-2011, preme affinché il risanamento dei conti pubblici avvenga il più presto possibile in via strutturale con la politica dell'avanzo primario. Nel caso dell'Italia, il Fondo ha riconosciuto i limiti e le difficoltà di un maxi-piano di privatizzazioni e dismissioni immobiliari una tantum per ridurre il debito pubblico: operazioni di questo tipo, per avere un impatto determinante, dovrebbero oscillare tra i 200 e i 300 miliardi ma sono irrealizzabili in un contesto di mercati finanziari instabili e una ripresa economica debole. Il Mef ha dunque ridimensionato la portata del progetto "mattone-BoT" di convogliare il risparmio degli italiani in strumenti collegati alla redditività degli immobili pubblici: in prospettiva le proprietà immobiliari dello Stato saranno valorizzate tramite la creazione di fondi immobiliari sul territorio, a macchia di leopardo.
In sincronia con le raccomandazioni più recenti del Fmi, Tremonti punta al recupero dell'avanzo primario per ridurre il debito pubblico: ci sono grandi aspettative per un "avanzo primario immobiliare". La razionalizzazione degli spazi in uso governativo, la riduzione delle locazioni passive, l'alienazione e la valorizzazione degli immobili sono operazioni che portano a una maggiore efficienza della pa, alla riduzione della spesa e alla creazione di nuove entrate, usando come trampolino il federalismo demaniale. Lo stato spende 1 miliardo circa l'anno in locazioni passive e 4,5 miliardi per la sola bolletta della luce. Stefano Scalera, dirigente generale a capo della nuova direzione VIII del dipartimento del Tesoro del Mef, è alla guida di questa nuova macchina per recuperare efficienza immobiliare. Il censimento consente al Tesoro di fotografare con una mappa aggiornata tutti gli immobili della pa assegnando valori di mercato che verranno aggiornati di anno in anno. Dal primo gennaio 2011 l'Agenzia del demanio firmerà tutti i nuovi contratti di locazione, anche per gli enti locali e territoriali: lo stato pagherà l'affitto solo quando e dove strettamente necessario. Può sembrare la politica dei piccoli passi quando messa a confronto con operazioni faraoniche e straordinarie di vendita dei beni dello stato: ma per un "effetto-valanga", il federalismo demaniale riporterà efficienza sul territorio, moltiplicando per migliaia di volte i benefici. Il volano immobiliare dovrebbe funzionare così a regime: meno spesa pubblica con le razionalizzazioni e ottimizzazioni, maggiori entrate con valorizzazioni e dismissioni, nuovo avanzo primario e riduzione strutturale del macigno del debito pubblico.
stefanofabb
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