Obbligazioni perpetue e subordinate Tutto quello che avreste sempre voluto sapere sulle obbligazioni perpetue... - Cap. 1 (4 lettori)

[warren baffo]

Si, in molti ci stiamo alleggerendo, ma dove li mettiamo ora i dindini?

certo se li mettiamo in pfeiderer...

 

[DinoP]

Si, in molti ci stiamo alleggerendo, ma dove li mettiamo ora i dindini?

Calma e gesso!
vorrei resistere con un pò di liquidità(solo un pò) e vedere come si evolve la situazione con un'occhio ad eventuali opportunità anche nelle azioni.
Però senza fretta.

 

[Rottweiler]

Su NIBC NV

Presa a 70 verso le 15.30. Mi avevano detto che c'erano 2 MM in lettera. Non c'erano problemi di quantità.

Grazie, mi sembra umano. A me piace decisamente piu' questa. Uno spread den lettera pari a due anni di cedole per me e' fuori discussione.
Per chi andava bene a 49 col dollaro a 1.3 dovrebbe andare bene anche ora a 56 col dollaro a 1.4, ma francamente quando era a 49 a meta' settembre si poteva prendere ancora BACA a 54 ed Erste o RZB a 51.

Teniamo in conto che l'emittente e' molto piccolo e le emissioni sono in $ quindi scambieranno sempre a sconto pero' un 78-80 ci puo' stare su questa

Posso chiedervi che giudizio date della solidità della banca e quanto questo aspetto sia entrato nelle vostre considerazioni, rispetto ad una mera entrata opportunistica (euforia sulle perp, corso del dollaro, etc.)?
Non critico, ovviamente, le entrate opportunistiche, se portano gains: anzi.

 

[diritto]

Solenoide ha già risposto. Aggiungo piccole precisazioni:
per Top: l’idea di approfondire veniva proprio dall’ incongruenza tra (apparente) cumulatività e classificazione Tier 1, che si legge nel prospetto della 587. A fronte di questa domanda, l’IR di ING mi ha risposto: “E’ Tier 1: guarda che c’è ACSM!”.
Quanto alle classificazioni degli analisti, anch’io avevo notato che non sempre sono corrette, e l’avevo scritto nel mio post. D’altronde abbiamo detto più volte che questi non sembrano leggersi i prospetti come facciamo noi…..
Per Zorba: è vero che, in una serie di casi, anche secondo me il meccanismo ACSM può rendere il bond “quasi” cumulativo. Questo però dipende (come dice Sole) da come la clausola ACSM è scritta. Per emittente e organi di controllo rimane classificata come non-cumulativa (altrimenti non sarebbe Tier 1), come se ti dicessero: “La cedola l’hai persa, ma, se gli azionisti vorranno e potranno, te ne daranno una in sostituzione più avanti”. E’ come la possibilità di un ripescaggio in certi tornei sportivi.
Attenzione però a quel “quasi”: il fatto di essere classificati Tier 1 (molto importante) espone il bond a rischi maggiori di un Tier 2 (cosa succederebbe se finisse in una bad bank?). Precisione impone, pertanto, che non siano equiparati ai cumulativi UT2.
Questo è quanto ho capito io.

Se sbagliano gli analisti o le Agenzie di rating e noi ci perdiamo il coupon, dopo però gli facciamo causa!

 

[Mais78]

Posso chiedervi che giudizio date della solidità della banca e quanto questo aspetto sia entrato nelle vostre considerazioni, rispetto ad una mera entrata opportunistica (euforia sulle perp, corso del dollaro, etc.)?
Non critico, ovviamente, le entrate opportunistiche, se portano gains: anzi.

Non la conosco bene, sto leggendo un po di roba. Mi sembra "una via di mezzo"

- bassa redditivita'
- buona capitalizzazione
- affidamento sul wholesale per il funding
- esposizione a settori che non mi piacciono (real estate, shipping)

diciamo che galleggia, cmq ogni cosa ha il suo prezzo.

 

[Mais78]

Quotazioni fresche frescheIW:

BPCE 558 102,75 (vendute)
Pfleiderer 7.125% XS0297230368 41-43 (comprate) .... in omaggio alla diversificazione (no banche no assicurazioni) e alla riduzione del grado di rischio in pf.


Postate gente le quotazioni, postate.........

ragazzi voi siete tutti matti uno vule diversificare per paese e si butta sulla grecia, tu per settore e ti butti su Pfleiderer

probabilmente ci guadagnerete tanto, ma se volete diversificare per ridurre il rischio allora prendetevi i T1 di RWE (appena emesso, taglio 1k), Suez etc.

 

[no perpetual no party]

ragazzi voi siete tutti matti uno vule diversificare per paese e si butta sulla grecia, tu per settore e ti butti su Pfleiderer

probabilmente ci guadagnerete tanto, ma se volete diversificare per ridurre il rischio allora prendetevi i T1 di RWE (appena emesso, taglio 1k), Suez etc.

RWE? ?!?!

RISCHIOSSIMA utility, perdipiu in un settore altamente ciclico, e di un paese agli ultimi posti per competitività e crescita, con altissimo deficit di bilancio...

ma sei impazzito MAIS?

PS
in grecia ci vorrei buttare la paghetta settimanale..
credo piu in questa nibc, ma al max ci si deve mettere la mancia del compleanno

 

[Cat XL]

RWE? ?!?!

RISCHIOSSIMA utility, perdipiu in un settore altamente ciclico, e di un paese agli ultimi posti per competitività e crescita, con altissimo deficit di bilancio...

ma sei impazzito MAIS?

PS
in grecia ci vorrei buttare la paghetta settimanale..
credo piu in questa nibc, ma al max ci si deve mettere la mancia del compleanno

La Germania agli ultimi posti per competitivita' e crescita????

Il subordinato di Vattenfall e' molto stabile, mi spetterei lo stesso da RWE o SSE (Scottish Southern) che ha emesso anche lei un subordinato.

 

[no perpetual no party]

La Germania agli ultimi posti per competitivita' e crescita????

Il subordinato di Vattenfall e' molto stabile, mi spetterei lo stesso da RWE o SSE (Scottish Southern) che ha emesso anche lei un subordinato.

MA DAIIIII !!!! scherzavo!


MAGARI l'italia avesse i numeri della germania come economia!!
come gastronomia invece no, meglio noi...

 

[Topgun1976]

Io Passo pure Sulla Scoperta di Zorba,troppo leggera come banca Nib