Titoli di Stato area non Euro ARGENTINA obbligazioni e tango bond (7 lettori)

Tigrotto2

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Intanto i titoli crollano verso 18, prima della ristrutturazione del 04/09/2020 erano a 45-50 (Dic 2033)..........poi i nuovi titoli post swap hanno aperto il 12/11/2020 a 33 (Gen 2038), ora sono a 19. Assurdo ! Hanno fatto acquistare ai retail fino al 29/03/2022 e poi ci hanno bloccato, dopodichè tonfo da circa 31 a 19. Dove vogliono arrivare a 0 ? Una vergogna fregare soldi ai risparmiatori in questo modo. Mila euro incastrati !
 

xymon

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Intanto i titoli crollano verso 18, prima della ristrutturazione del 04/09/2020 erano a 45-50 (Dic 2033)..........poi i nuovi titoli post swap hanno aperto il 12/11/2020 a 33 (Gen 2038), ora sono a 19. Assurdo ! Hanno fatto acquistare ai retail fino al 29/03/2022 e poi ci hanno bloccato, dopodichè tonfo da circa 31 a 19. Dove vogliono arrivare a 0 ? Una vergogna fregare soldi ai risparmiatori in questo modo. Mila euro incastrati !
Potrei darti ragione se avessi investito in btp (e anche lì comunque i rischi, nonostante la protezione bce, ci sono) ma non mi sembra il caso di parlare d'investimento su questa tipologia di titoli che sono invece altamente speculativi e che, proprio per questo, nelle congiunture internazionali difficili, sono quelli che perdono di più o comunque più a rischio. In questo momento non sono gli unici tds che stanno subendo il mercato. A livello internazionale è ormai un'ecatombe. Bisogna solo attendere momenti migliori e considerare che, in teoria, qui, per altri 2 anni non si dovrebbe tentare di nuovo la ristrutturazione e quindi l'argentina dovrebbe andare avanti a pagare.
 

Tigrotto2

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Potrei darti ragione se avessi investito in btp (e anche lì comunque i rischi, nonostante la protezione bce, ci sono) ma non mi sembra il caso di parlare d'investimento su questa tipologia di titoli che sono invece altamente speculativi e che, proprio per questo, nelle congiunture internazionali difficili, sono quelli che perdono di più o comunque più a rischio. In questo momento non sono gli unici tds che stanno subendo il mercato. A livello internazionale è ormai un'ecatombe. Bisogna solo attendere momenti migliori e considerare che, in teoria, qui, per altri 2 anni non si dovrebbe tentare di nuovo la ristrutturazione e quindi l'argentina dovrebbe andare avanti a pagare.

E dovremo trattare i buoni postali che danno il 0,001% lordo anno ?

Erano titoli speculativi prima della ristrutturazione nel 2020. Poi sono diventati titoli simili ai BTP se pur basso di valore (speculazioni di importo basso). Ma non mi sembra giusto portarli a valori scarsi. Dicessero che è un furto autorizzato. Poi si lasciano negoziare i ratail e poi improvvisamente vengono bloccati (29/03/2022) e dovrebbero vendere solo a straperdere. Una vergogna. Ma poi il mercato eurotlx che consente questo è assurdo. Mettere l'amo di guadagnare 700 eu in 10 minuti per poi appropriarsi di mila euro.
 

Tigrotto2

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E dovremo trattare i buoni postali che danno il 0,001% lordo anno ?

Erano titoli speculativi prima della ristrutturazione nel 2020. Poi sono diventati titoli simili ai BTP se pur basso di valore (speculazioni di importo basso). Ma non mi sembra giusto portarli a valori scarsi. Dicessero che è un furto autorizzato. Poi si lasciano negoziare i ratail e poi improvvisamente vengono bloccati (29/03/2022) e dovrebbero vendere solo a straperdere. Una vergogna. Ma poi il mercato eurotlx che consente questo è assurdo. Mettere l'amo di guadagnare 500 eu in 10 minuti per poi appropriarsi di mila euro.
 

xymon

Forumer attivo
E dovremo trattare i buoni postali che danno il 0,001% lordo anno ?

Erano titoli speculativi prima della ristrutturazione nel 2020. Poi sono diventati titoli simili ai BTP se pur basso di valore (speculazioni di importo basso). Ma non mi sembra giusto portarli a valori scarsi. Dicessero che è un furto autorizzato. Poi si lasciano negoziare i ratail e poi improvvisamente vengono bloccati (29/03/2022) e dovrebbero vendere solo a straperdere. Una vergogna. Ma poi il mercato eurotlx che consente questo è assurdo. Mettere l'amo di guadagnare 700 eu in 10 minuti per poi appropriarsi di mila euro.
Non hai tutti i torti per come le banche gestiscano le autorizzazioni di acquisto/vendita per il retail, ma per il resto penso che ormai sia chiaro a tutti coloro che bazzicano in questo campo da almeno 20 anni, che ormai non c'è più nulla di sicuro e che ogni investimento è più o meno rischioso, specialmente in tds di un paese defaultatore seriale come l'argentina. Altrimenti non avrebbero nemmeno quotato 33 dopo l'ultima ristrutturazione, ma avrebbero avuto prezzi ben più alti. Come spesso ricorda il buon Tommy, il problema argentino è che, pur avendo numeri economici migliori di tanti altri paesi sudamericani i cui tds quotano almeno il doppio, la nomea che si porta dietro è difficile da cancellare.
 

Roberto Savi

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Intanto i titoli crollano verso 18, prima della ristrutturazione del 04/09/2020 erano a 45-50 (Dic 2033)..........poi i nuovi titoli post swap hanno aperto il 12/11/2020 a 33 (Gen 2038), ora sono a 19. Assurdo ! Hanno fatto acquistare ai retail fino al 29/03/2022 e poi ci hanno bloccato, dopodichè tonfo da circa 31 a 19. Dove vogliono arrivare a 0 ? Una vergogna fregare soldi ai risparmiatori in questo modo. Mila euro incastrati !

Ciao,

Se desideri fortemente acquistare obbligazioni argentine ed in Italia ne sei impossibilitato, puoi aprire un conto corrente a non residenti in Germania, Francia o Slovenia e potrai acquistare tutte le obbligazioni argentine che vorrai.
Io vivo e lavoro in Germania da più di 20 anni e non ho mai avuto limitazioni all'acquisto di obbligazioni, salvo casi più unici che rari, ovvero di obbligazioni di paesi in "default".
Sono conscio che la cosa sia un po' un disturbo, ma è fattibile.
 

Tigrotto2

Nuovo forumer
Bisogna avere pazienza e risaliranno. Con un pò di tempo torneranno a valori più alti. Chiaramente se uno riesce a recuperare, è meglio stare poi lontano da questi titoli. Anzi è meglio investire in terreni o case.
 

Tigrotto2

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Ciao,

Se desideri fortemente acquistare obbligazioni argentine ed in Italia ne sei impossibilitato, puoi aprire un conto corrente a non residenti in Germania, Francia o Slovenia e potrai acquistare tutte le obbligazioni argentine che vorrai.
Io vivo e lavoro in Germania da più di 20 anni e non ho mai avuto limitazioni all'acquisto di obbligazioni, salvo casi più unici che rari, ovvero di obbligazioni di paesi in "default".
Sono conscio che la cosa sia un po' un disturbo, ma è fattibile.


Meglio non acquistare più nulla di Argentina. Cerchiamo di recuperare e uscirne fuori.
 

xymon

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Bisogna avere pazienza e risaliranno. Con un pò di tempo torneranno a valori più alti. Chiaramente se uno riesce a recuperare, è meglio stare poi lontano da questi titoli. Anzi è meglio investire in terreni o case.
Da come scrivi è evidente che questo tipo d'investimento non fa per te. Era meglio non entrarci fin dal principio. Era scontato che i tds argentini, essendo altamente speculativi(che se ne dica non sono mai stati paragonabili ai btp protetti dalla BCE) avrebbero "ballato" negli anni e che con questa congiuntura internazionale negativa prima o poi sarebbero scesi anch'essi. Quando si investe in strumenti come questi bisogna mettere sempre in conto il peggio. Ricordo comunque che anche terreni e case hanno un prezzo dettato dal mercato e che ci si può perdere pure in quel caso. Detto questo spero le quotazioni recuperino e che tu possa ritrovare un po' di tranquillità. Buona serata!
 

Roberto Savi

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Da come scrivi è evidente che questo tipo d'investimento non fa per te. Era meglio non entrarci fin dal principio. Era scontato che i tds argentini, essendo altamente speculativi(che se ne dica non sono mai stati paragonabili ai btp protetti dalla BCE) avrebbero "ballato" negli anni e che con questa congiuntura internazionale negativa prima o poi sarebbero scesi anch'essi. Quando si investe in strumenti come questi bisogna mettere sempre in conto il peggio. Ricordo comunque che anche terreni e case hanno un prezzo dettato dal mercato e che ci si può perdere pure in quel caso. Detto questo spero le quotazioni recuperino e che tu possa ritrovare un po' di tranquillità. Buona serata!

Esatto. Deve stare il più sereno possibile e godersi le cedole. :)
 

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