Benvenuti nell'87
- Creatore Discussione generali1984
- Data di Inizio
Piergiovanni
Banned
lo sp è già stato postato quindi posto il comit, anche se resto perplesso sull'utilità senza poter vedere indicatori e/o dettagli
generali1984
Forumer storico
Grazie a entrambi per il supporto 
Piergivanni hai ragione a dubitare dell'utilità , infatti non ne ha molta
è solo tanto per discutere , se poi discutendo un pò uno e un pò l'altro qualcosina di
utile salta fuori tanto meglio
Prendiamo il migliore dei tre , quello che dovrebbe aver dato il ritorno maggiore in termini reali
ovvero il mirabolante FTSE
come si può vedere dal grafico di Ed da un bottom a circa 1600 nell'87 lo ritroviamo a circa 2600 nel 92 per un rialzo del 62,5% circa
rialzo al quale andrebbero tolti i rendimenti % delle obbligazioni composti a 5 anni
che ora non sono in grado di quantificare , spero poterlo fare più avanti
( se qualcuno lo può fare , grazie per il supporto )
supponiamo per ora che sia un 6% annuo composto a 5 anni siamo circa al 35%
( dovremmo essere ben più su ma non rammento a quanto arrivarono nel 91-92 )
quindi un fuoriclasse dell'investimento azionario che :
a) completamente liquido prima del famoso lunedì e martedì neri
b) passando di lì si fosse detto perchè no ! e avesse avuto il colpo del genio nel mettere tutto il malloppo in borsa
c) e fosse uscito ai massimi ( che sennò che fuoriclasse è ) dopo circa 5 anni
d) avrebbe realizzato un bel 27% in più dell'obbligazionario
( probabilmente meno ma vanno verificate % tassi attivi )
fin qui il cassettista fuoriclasse , che esiste solo nelle rappresentazioni dei grafici dei piazzisti di fondi comuni
iniziamo a scendere
e passiamo al trader attivo / cassettista attivo QUASI fuoriclasse
a) era dentro con solo il 50% nel momento del crollo perchè aveva sentito puza di bruciato ed essendo attivo e non fesso era uscito per metà
b) entra subito con il restante 50% , perchè oltre ad essere attivo è anche quasi fuoriclasse e sa che quello è il bottom
c) da quasi fuoriclasse esce anche lui ai massimi
ricapitolando il trader/cassettista attivo quasi fuoriclasse si pappa un 8% sulla metà e un 35% sull'altra metà per un totale del 22% circa
e possiamo mestamente concludere che qui siamo sotto rispetto alle obbligazioni
ovvero se il quasi fuoriclase se ne andava a pesca senza guardare la borsa ci guadagnava anche
scendiamo ancora
ora siamo al trader attivo/ cassettista attivo che se la cava ,
almeno questo è quello che pensa lui ,
non è un fuoriclasse , e lo sa , anche se si ritrova sempre troppo spesso a pensare che è un pò per sfiga e prima o poi la sfiga passa , e non lo sfiora il dubbio che se la sfiga passa i 5 anni è malattia cronica e non se ne va più , no seguita imperterrito a sperare
a) era investito al 70% e pensare che solo pochi mesi prima aveva liquidato tutto , ma poi si era rimesso dentro perchè sembrava un trend troppo tosto
b) non investe il restante 30 subito , perchè ha preso coscienza che il momento è catartico e sicuramente dopo un ribasso così tosto seguirà un assestamento verso il basso
c) entra così con il 15 solo quando l'indice supera i 2100 circa , ossia la metà del
ribasso fatto
d) e con l'altro 15 solo dopo che si risupera il livello pre crollo
qui non faccio nemmeno i conti e vado a occhio saremo circa al 10% se va grassa
lontanissimi dalle obbligazioni
poi c'è il trader sfigato
era dentro pieno prima del lunedì nero
vende perchè pensa che ci saranno nuovi minimi
del resto dopo un crollo simile come si fa a restare dentro , qui son tutti matti
torna dentro giusto verso i 2500 punti
giusto perchè ormai il trend sembra ben consolidato e stavolta le cose sono diverse
almeno così ha letto su riviste specializzate
il trader sfigato fa da montepremi , ma si consola/sfoga lamentando che è tutta una truffa e son tutti dei gran farabutti , perchè sennò non ci si rimetterebbe
..............................
ora vado a lettino seguito domani sera a sparar ciufolate
Piergivanni hai ragione a dubitare dell'utilità , infatti non ne ha molta
è solo tanto per discutere , se poi discutendo un pò uno e un pò l'altro qualcosina di
utile salta fuori tanto meglio
Prendiamo il migliore dei tre , quello che dovrebbe aver dato il ritorno maggiore in termini reali
ovvero il mirabolante FTSE
come si può vedere dal grafico di Ed da un bottom a circa 1600 nell'87 lo ritroviamo a circa 2600 nel 92 per un rialzo del 62,5% circa
rialzo al quale andrebbero tolti i rendimenti % delle obbligazioni composti a 5 anni
che ora non sono in grado di quantificare , spero poterlo fare più avanti
( se qualcuno lo può fare , grazie per il supporto )
supponiamo per ora che sia un 6% annuo composto a 5 anni siamo circa al 35%
( dovremmo essere ben più su ma non rammento a quanto arrivarono nel 91-92 )
quindi un fuoriclasse dell'investimento azionario che :
a) completamente liquido prima del famoso lunedì e martedì neri
b) passando di lì si fosse detto perchè no ! e avesse avuto il colpo del genio nel mettere tutto il malloppo in borsa
c) e fosse uscito ai massimi ( che sennò che fuoriclasse è ) dopo circa 5 anni
d) avrebbe realizzato un bel 27% in più dell'obbligazionario
( probabilmente meno ma vanno verificate % tassi attivi )
fin qui il cassettista fuoriclasse , che esiste solo nelle rappresentazioni dei grafici dei piazzisti di fondi comuni
iniziamo a scendere
e passiamo al trader attivo / cassettista attivo QUASI fuoriclasse
a) era dentro con solo il 50% nel momento del crollo perchè aveva sentito puza di bruciato ed essendo attivo e non fesso era uscito per metà
b) entra subito con il restante 50% , perchè oltre ad essere attivo è anche quasi fuoriclasse e sa che quello è il bottom
c) da quasi fuoriclasse esce anche lui ai massimi
ricapitolando il trader/cassettista attivo quasi fuoriclasse si pappa un 8% sulla metà e un 35% sull'altra metà per un totale del 22% circa
e possiamo mestamente concludere che qui siamo sotto rispetto alle obbligazioni
ovvero se il quasi fuoriclase se ne andava a pesca senza guardare la borsa ci guadagnava anche
scendiamo ancora
ora siamo al trader attivo/ cassettista attivo che se la cava ,
almeno questo è quello che pensa lui ,
non è un fuoriclasse , e lo sa , anche se si ritrova sempre troppo spesso a pensare che è un pò per sfiga e prima o poi la sfiga passa , e non lo sfiora il dubbio che se la sfiga passa i 5 anni è malattia cronica e non se ne va più , no seguita imperterrito a sperare
a) era investito al 70% e pensare che solo pochi mesi prima aveva liquidato tutto , ma poi si era rimesso dentro perchè sembrava un trend troppo tosto
b) non investe il restante 30 subito , perchè ha preso coscienza che il momento è catartico e sicuramente dopo un ribasso così tosto seguirà un assestamento verso il basso
c) entra così con il 15 solo quando l'indice supera i 2100 circa , ossia la metà del
ribasso fatto
d) e con l'altro 15 solo dopo che si risupera il livello pre crollo
qui non faccio nemmeno i conti e vado a occhio saremo circa al 10% se va grassa
lontanissimi dalle obbligazioni
poi c'è il trader sfigato
era dentro pieno prima del lunedì nero
vende perchè pensa che ci saranno nuovi minimi
del resto dopo un crollo simile come si fa a restare dentro , qui son tutti matti
torna dentro giusto verso i 2500 punti
giusto perchè ormai il trend sembra ben consolidato e stavolta le cose sono diverse
almeno così ha letto su riviste specializzate
il trader sfigato fa da montepremi , ma si consola/sfoga lamentando che è tutta una truffa e son tutti dei gran farabutti , perchè sennò non ci si rimetterebbe
..............................
ora vado a lettino seguito domani sera a sparar ciufolate
generali1984
Forumer storico
Per l'indice S&P 500 vediamo dal grafico che dal bottom a circa 220
ha fatto una risalita fino a circa 430
una bella galoppata che porta quasi al raddoppio
per i fuoriclasse
a cui vanno tolti i ritorni da interessi su obbligazioni ,
vado a occhio un 8% composto fa circa il 45%
poi per i non residenti andrebbe tolto il deprezzamento del dollarozzo
forte verso la lira in crollo verticale verso il marco
insomma anche ad essere fuoriclasse se si era residenti in Germania o Svizzera era
una cosa poco bellina
e per altrove residenti c'era poco da ridere
per tutti i non fuoriclasse era notte fonda
veniamo ora alla nostra Italica borsetta
niente commenti il grafico parla da solo
fuoriclasse a parte
concludendo , visto che di fuoriclasse ce ne son pochi
e da parte mia son brocco di razza , la borsa lè una gran bruta bestia non vi sembra ?
e concludiamo qui anche la discussione
abbiamo avuto un gennaio negativo record ,
come mai nella storia ( forse ) e per questo abbiamo camminato
insieme in una porzione di storia che sarà ricordata a lungo ,
specialmente da quelli a cui la storia è passata sopra
con il pensiero che per una curiosissima e irripetibile coincidenza
ci è mancata wally nel lunedì di passione chiusa per festività
sennò presumo che con un bel -7-8% dei Cow Boy nella storia
ci saremmo entrati per un altro lunedì nero notte senza luna
che avverrà ora ?
bhè come nella discussione più volte ricordato
a vederla da lontano è di una facilità disarmante
mentre a starci dentro lè un pelino più difficile
nell'87 era un gran minimo per molti mercati
e ora anno di grazia 2008 ?
tanti auguri .................................
ha fatto una risalita fino a circa 430
una bella galoppata che porta quasi al raddoppio
per i fuoriclasse
a cui vanno tolti i ritorni da interessi su obbligazioni ,
vado a occhio un 8% composto fa circa il 45%
poi per i non residenti andrebbe tolto il deprezzamento del dollarozzo
forte verso la lira in crollo verticale verso il marco
insomma anche ad essere fuoriclasse se si era residenti in Germania o Svizzera era
una cosa poco bellina
e per altrove residenti c'era poco da ridere
per tutti i non fuoriclasse era notte fonda
veniamo ora alla nostra Italica borsetta
niente commenti il grafico parla da solo
fuoriclasse a parte
concludendo , visto che di fuoriclasse ce ne son pochi
e da parte mia son brocco di razza , la borsa lè una gran bruta bestia non vi sembra ?
e concludiamo qui anche la discussione
abbiamo avuto un gennaio negativo record ,
come mai nella storia ( forse ) e per questo abbiamo camminato
insieme in una porzione di storia che sarà ricordata a lungo ,
specialmente da quelli a cui la storia è passata sopra
con il pensiero che per una curiosissima e irripetibile coincidenza
ci è mancata wally nel lunedì di passione chiusa per festività
sennò presumo che con un bel -7-8% dei Cow Boy nella storia
ci saremmo entrati per un altro lunedì nero notte senza luna
che avverrà ora ?
bhè come nella discussione più volte ricordato
a vederla da lontano è di una facilità disarmante
mentre a starci dentro lè un pelino più difficile
nell'87 era un gran minimo per molti mercati
e ora anno di grazia 2008 ?
tanti auguri .................................
generali1984
Forumer storico
Ciao Ed
Anche da considerare i dividendi che per quanto miseri , reinvestiti in 5 anni
danno un bel ritorno
mea culpa
Anche da considerare i dividendi che per quanto miseri , reinvestiti in 5 anni
danno un bel ritorno
mea culpa
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