Titoli di Stato Italia BTP long ... allora vendere tutto ???

miciotta62

Nuovo forumer
Non so piu fare , davvero c’e il rischio con i BTP a lunghissimo termne di perdere la meta’ o anche piu ?
E’ tutta la mia pensione per la vecchiaia e della mia famiglia, con la Sua grandissima esperienza che dice di fare , VENDERE davvero tutti i btp a lunghissima scadenza che abbiamo in famiglia ?

Allego quando ribadisce nel suo nuovo editoriale il Dott. Perrone:

“A seguito dell'editoriale che ho scritto alcuni giorni fa sull'opportunità
di vendere le obbligazioni a tasso fisso ed a lunga scadenza ho ricevuto diversi commenti, anche in privato,
che mi dicevano che le obbligazioni in loro possesso avevano un “buon rendimento” e che non avrebbero
trovato più niente sul mercato con “lo stesso rendimento” e quindi – secondo loro – il mio consiglio poteva
andare bene, forse, per le obbligazioni a breve scadenza, o per altre obbligazioni, ma non certo per le loro
obbligazioni che “rendevano così bene”...
Purtroppo, la maggioranza degli investitori non esperti facilmente non riesce a capire alcune considerazioni
molto semplici, ma molto importanti, legate al mondo obbligazionario e frequentemente prendono abbagli.

Gli errori più frequenti sono quelli di ancorarsi psicologicamente al prezzo di acquisto e considerare la cedola
come la variabile più importante da considerare (quando la cedola non contra praticamente niente, mentre
ciò che conta è il rendimento effettivo a scadenza). Vediamo di andare con ordine.

In primo luogo è fondamentale che l'investitore comprenda che esiste una relazione inversa fra i tassi di
mercato ed il prezzo delle obbligazioni. Più i tassi salgono, più i prezzi scendono e viceversa. Questa
relazione matematica, necessariamente, ha effetti più grandi nei prezzi dei titoli in base alla durata
dell'obbligazione stessa. Facciamo qualche esempio semplice (trascuriamo, per non complicare le cose,
tutto il discorso relativo al rischio emittente).
Immaginiamo di avere un'obbligazione con cedola del 5% che scade fra un anno.
Se il tasso di mercato è pari al 5% il prezzo dell'obbligazione sarà pari a 100.
Se il tasso di mercato è pari al 4% il prezzo dell'obbligazione sarà molto vicino a 101 perché con questo
prezzo l'obbligazione ha un rendimento uguale a quello del mercato (l'1% in più di rendimento che si
“guadagna” con la cedola si perde con il prezzo).
Se il tasso di mercato è pari al 6% questa obbligazione dovrà avere un prezzo vicino a 99 in modo che
l'acquirente avrà un rendimento pari al tasso di mercato (per il ragionamento inverso a quello appena fatto).
Adesso, però, immaginiamo che l'obbligazione in questione non abbia scadenza pari ad un anno, ma pari a
10 anni o magari 20 anni.
Si comprende immediatamente che l'adeguamento del prezzo (al rialzo o al ribasso) debba essere molto più
consistente perché non deve coprire solo la differenza di rendimento di un anno, ma di tutti gli anni della
durata residua dell'obbligazione.
Molto grossolanamente (volendo fare i calcoli precisi bisogna tenere in considerazione diverse cose
complicate e faremmo un articolo precisissimo, ma inutile perché non sarebbe letto da nessuno) possiamo
dire che per un punto di variazione dei tassi d'interesse (ad esempio dal 2,8% attuale del BTP decennale al
3,8%), l'obbligazione sale o scende del corrispettivo della duration dell'obbligazione stessa. La duration non
è esattamente uguale agli anni che mancano alla scadenza dell'obbligazione (più alta è la cedola e, a parità
di scadenza, minore è la duration) ma se vogliamo essere proprio proprio grossolani, si possono anche
considerare sinonimi.
Quindi, se un'obbligazione ha duration pari a 20 anni ed i tassi passano dal 2,8% al 3,8% questa
obbligazione perde circa il 20% del prezzo!

Compreso questo aspetto fondamentale, ritorniamo ad un errore fondamentale che fanno gli investitori
inesperti, quello di confondere la cedola con il rendimento. Se un investitore ha comprato, tre anni fa, al
prezzo di 100 un'obbligazione con scadenza a 13 anni e cedola del 4% ed oggi questo stesso titolo si
scambia a 120 non ha per niente in mano un titolo con un buon rendimento come lui crede! L'errore è nel
considerare la cedola che percepisce in relazione al prezzo per il quale l'ha pagata e non al prezzo per il
quale può vendere il titolo.
L'investitore, in questo momento, ha in mano 120, non 100 (come psicologicamente percepisce) ed il titolo
non gli sta rendendo il 4% (come percepisce) ma circa il 2%.
Mantenendo il titolo in mano, l'investitore si condanna ad avere un rendimento futuro del 2% sui soldi che
oggi detiene. Se, durante i prossimi 10 anni, i tassi d'interesse salissero, lui, rispetto ad oggi, avrà subito
una perdita relativa.

Ipotizziamo che l'investitore venda il titolo. Ottiene 120 subito e, naturalmente, perde il flusso di 4 ogni anno.
Se, nel corso di un anno o due, i tassi risalgono dell'1% o più, l'investitore potrà riacquistare il titolo a prezzi
più bassi del 10% o più e quindi avrà realizzato un buon guadagno.

In sostanza, è come se l'investitore, vendendo il titolo, incassasse in anticipo una parte consistente di tutte le
cedole future, con questo “gruzzoletto” nel frattempo può abbondantemente sopperire al mancato flusso per
qualche anno. Se i tassi saranno tornati normali entro quattro-cinque anni circa . Da notare, in proposito, che
(a tassi invariati) ogni anno il prezzo dell'obbligazione deve scendere mano a mano che si avvicina la
scadenza perché il prezzo di rimborso è pari a 100.
Se i tassi, invece, scendessero, avrebbe realizzato una perdita relativa.

La domanda che si deve fare un investitore che ha in mano titoli a lunga o – peggio – lunghissima scadenza,
quindi, non è certo che sul mercato ritrova titoli che abbiano uguale rendimento rispetto a quello che il titolo
aveva quando l'ha comprato, ma se pensa che i tassi attuali siano destinati a scendere ancora, ad essere
stabili o piuttosto a risalire.

Poiché i tassi attuali sono non bassi ma bassissimi sotto tutti i punti di vista a meno che una persona non
creda che l'Europa è destinata ad attraversare molti anni di deflazione, come nello scenario Giapponese, vi
sono pochi dubbi sul fatto che questo è il momento di vendere obbligazioni a tasso fisso e lunga scadenza.

Alessandro Pedone “

Ripeto in TANTISSIMI anni che seguo gli editoriali sull’investiento dell’aduc e di perrone MAI successo che consigliasse come ora di vendere TUTTO, anzi sconsigliava sempre qualsiasi altro investimento e consigliava i titoli di stato.
 
Mi sembra di ricordare che tu abbia avanzato questo quesito in questo blog e altrove qche gg fa e che risposte di diverso tenore ed abbastanza esaustive siano state già formulate.Non mi è chiaro cosa vorresti che ti si dicesse ancora,e questo nella migliore delle ipotesi.:-o
 
Mi sembra di ricordare che tu abbia avanzato questo quesito in questo blog e altrove qche gg fa e che risposte di diverso tenore ed abbastanza esaustive siano state già formulate.Non mi è chiaro cosa vorresti che ti si dicesse ancora,e questo nella migliore delle ipotesi.:-o
appunto, anche a me sfugge il senso di questo tuo riproporre l'argomento. Peraltro come già sottolineato in altra occasione l'articolo parla genericamente di obbligazioni a lungo termine, mentre tu poni sempre l'accento sui soli BTP.
Rilassati e vai in vacanza... :-o
 
appunto, anche a me sfugge il senso di questo tuo riproporre l'argomento. Peraltro come già sottolineato in altra occasione l'articolo parla genericamente di obbligazioni a lungo termine, mentre tu poni sempre l'accento sui soli BTP.
Rilassati e vai in vacanza... :-o

Rispondo,cosa che non meriteresti, solo x far notare che di Btp non vi è citazione.
 
ok raga...grazie


sono scelte personali su cui non è possibile consigliare.
consigliare presuppone avere dati certi in mano

in questa materia si può solo ipotizzare, supporre che....

quindi solo tu puoi prendere le tue decisioni

personalmente sto procedendo alla vendita di tutto il comparto btp, corti e lunghi senza eccezioni.
e molti bonds high yield

decisione presa in assoluta autonomia e che in nessun modo è da considerarsi quale consiglio.
in nessun caso!!
 
ok raga...grazie


Personalmente sto' procedendo a vendere i BTP lunghi (oltre il 2020), quelli che risentirebbero maggiormente delle oscillazioni legate ai tassi... anche a costo di rimanere liquido in attesa di individuare validi sostituti.

Non è un consiglio, non conoscendo le tue esigenze personali... solo quello che ho fatto nell'ultima settimana.
 
NON si sa che fare ..... epserto finanza dell'associane difesa consuamtori aduc (che ha sempre detto di prenderli !!! ) e il telepredicatore finanziario benettazzo dicono ASSOLUTAMENTE di vednerli ...

e se lo dicono loro che sono super-esperti ! solo che poi cosa prendere??? e' quello
il dielmma !
 

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