FORZA ITALIA=FORZA BORSA?
- Creatore Discussione silvia 80
- Data di Inizio
Josè Arcadio Buèndia
Forumer storico
Allora non giudicarmi.Io non ho paragonato Hitler a Berlusconi.
Ho detto che Berlusconi e' un megalomane e, di esempi storici, di megalomania ne abbiamo già avuti.Berlusconi sicuramente non instaurera' una dittatura.Ma e' una persona che mette davanti il proprio ego al bene dellItalia.Ti posso citare Peron, se preferisci.
Non cambia la sostanza.
Ho detto che Berlusconi e' un megalomane e, di esempi storici, di megalomania ne abbiamo già avuti.Berlusconi sicuramente non instaurera' una dittatura.Ma e' una persona che mette davanti il proprio ego al bene dellItalia.Ti posso citare Peron, se preferisci.
Non cambia la sostanza.
Herman
Forumer attivo
Io credo che il "problema" dell'Italia sia dovuto alla forte cultura e accentramento democristiano che ha regnato per decenni, un cultura di centro, senza eccessivi schieramenti e con tanti partitini satellite ognuno con alcune sfumature che lo differenziano dagli altri.. e da qui nasce il consociativismo, gli apparantamenti, le coalizioni...
La crisi del'est europeo, il crollo del muro di Berlino hanno messo in crisi il vecchio Pci che, in un certo senso, si è evoluto e frammentato. La morte della DC ha provocato la stessa cosa, forse con maggiore danno, la non chiara identità che aveva o che avevano i "suoi" politici ha provocato "un'accozzaglia" di partitini che possono stare, a piacere, con il centro destra o con il centro sinistra...
Noi soffriamo proprio questo, la mancanza di due forze che si alternano a dx e sx come accade in Inghilterra o negli Usa. E se da un lato questo aspetto è una garanzia di democrazia e plurismo, dall'altro rende difficile la gestione politica del paese..
Per quanto riguarda Forza Italia... io la vedo male, ma, al di là del mio giudizio personale, credo che il danno maggiore sia stato provocato da anni di politica democristiana, che hanno creato nel cittadino un senso di repulsione e di distaccamento dalla vita civile e politica del paese, un senso di distacco e di delega alla gestione del paese....
I'opportunismo di Berlusconi è evidente, si è inserito con una notevole capacità mediatica all'interno del mercato "politica" andando a colpire buona parte di quell'elettorato ex dc deluso dalla politica, deluso dalle "ruberie" dei politici, e che hanno visto in lui l'uomo nuovo, che avrebbe portato il rinnovamento, la novità, il benessere.
La cosa secondo me triste è che manchi la consapevolezza, la partecipazione, la conoscenza, perchè questo ti porta a pendere dalle labbre della prima persona che si presenta e ti "incanta"..
Ma credo anche che questo stile, e lo spero, abbia vita corta....
Ermanno
Ps. si potrebbe parlare anche delle condizioni "mediatiche" che hanno portato alla nascita di forza italia, ma è altro capitolo.
La crisi del'est europeo, il crollo del muro di Berlino hanno messo in crisi il vecchio Pci che, in un certo senso, si è evoluto e frammentato. La morte della DC ha provocato la stessa cosa, forse con maggiore danno, la non chiara identità che aveva o che avevano i "suoi" politici ha provocato "un'accozzaglia" di partitini che possono stare, a piacere, con il centro destra o con il centro sinistra...
Noi soffriamo proprio questo, la mancanza di due forze che si alternano a dx e sx come accade in Inghilterra o negli Usa. E se da un lato questo aspetto è una garanzia di democrazia e plurismo, dall'altro rende difficile la gestione politica del paese..
Per quanto riguarda Forza Italia... io la vedo male, ma, al di là del mio giudizio personale, credo che il danno maggiore sia stato provocato da anni di politica democristiana, che hanno creato nel cittadino un senso di repulsione e di distaccamento dalla vita civile e politica del paese, un senso di distacco e di delega alla gestione del paese....
I'opportunismo di Berlusconi è evidente, si è inserito con una notevole capacità mediatica all'interno del mercato "politica" andando a colpire buona parte di quell'elettorato ex dc deluso dalla politica, deluso dalle "ruberie" dei politici, e che hanno visto in lui l'uomo nuovo, che avrebbe portato il rinnovamento, la novità, il benessere.
La cosa secondo me triste è che manchi la consapevolezza, la partecipazione, la conoscenza, perchè questo ti porta a pendere dalle labbre della prima persona che si presenta e ti "incanta"..
Ma credo anche che questo stile, e lo spero, abbia vita corta....
Ermanno
Ps. si potrebbe parlare anche delle condizioni "mediatiche" che hanno portato alla nascita di forza italia, ma è altro capitolo.
Josè Arcadio Buèndia
Forumer storico
herman ha scritto:
Grazie Herman
hai capito perfettamente cio' che volevo dire.Infatti, non e' detto che, se la maggioranza della popolazione, fa' una scelta,di destra o sinistra e' indifferente, questa scelta sia giusta x il bene del paese.A posteriori si possono sapere le conseguenze, ma prima no.
Quando intendo "dittatura della maggioranza" ( e' virgolettato ed e' virgolettato anche sopra ) mi rilego a vari testi della cultura del '900 da cui probabilmente desumo, che certi utenti non abbiano letto.
E' intrinseco del termine, indicare che "la maggioranza" legifera per i propri interessi a "danno" della minoranza ( danno che puo' essere anche indiretto ).Da qui il termine forte, ma significativo, "dittatura della maggioranza".Con cio' non intendo dire che siamo sotto una dittatura, tuttaltro. ( dittatura non virgolettato, perchè in questo caso mi riferisco a regimi dittatoriali come il fascismo, il comunismo, il nazismo)
Berlusconi ovviamente cerchera' di fare gli interessi di chi lo ha votato, non certo di chi ha votato Ulivo.Viceversa, quando l'Ulivo era al governo avrebbe dovuto fare gli interessi del proprio elettorato.Come e' ovvio e logico.
Scusate, probabilmente sono stato troppo criptico, ma pensavo di parlare con persone con un certo spessore culturale.Invece denoto, l'ormai cronica, mancanza di comprensione del testo.In quanto mi vengono mosse affermazioni, oltrechè banali, già presenti in cio' che ho sopra menzionato.Ulteriore dimostrazione di una povertà di idee alquanto allarmante. D'ora in avanti cerchero' di usare termini + terra-terra, onde evitare disquisizioni.
Evidentemente, l'acqua del Dio Po, non e' + quella di una volta, visti i risultati !
Per cio' che mi riguarda il discorso e' chiuso qui.In quanto non ho intenzione di dibattere con persone che non sono state chiamate in causa,nella discussione,disprezzano questo forum e mancano di rispetto verso gli utenti.
Josè Arcadio ha scritto:mirella ha scritto:Josè Arcadio ha scritto:silvia 80 ha scritto:
Grandissima Silvia.......grandissima.
Ma chi l'ha votata sta' gentaglia qua.........Razza Piave.......ma per favore !!!
io, caro jose'
e mi rammarica doverti ricordare
che, come me, lo hanno fatto anche la
maggioranza dei tui concittadini visto che
questi signori sono al governo!
ED IN MODO DEMOCRATICO
penso che meritino il tuo rispoetto!
FORZA ITALIA = FORZA BORSA?
il nostro mercato, tra gli occidentali
e' quello che performa meglio,
e su questo non vi e' dubbio!
converrai che la congiuntura economica
mondiale non e' di certo favorevole!!!!!
distintamente, mirella
Ciao Mirella
Premessa:Il nostro e' un paese libero e democratico e la Caserma delle Liberta' ha vinto le elezioni in modo insindacabile.Quindi, questa maggioranza, girotondi o non girotondi deve governare fino alla scadenza della legislazione, cioè fra ben 4 anni.
E' giusto e corretto e scritto nella costituzione, manifestare in modo pacifico il proprio dissenso, ma la Piazza non puo' sostituirsi al Parlamento.Quindi, se gli italiani hanno scelto questo governo, deve fare il suo dovere.
Personalmente credo che Berlusconi farà la fine di Craxi........
Sul fatto che la maggioranza degli italiani abbia eletto a governare il centro-destra non vuol dire che la maggioranza degli italiani abbia fatto la scelta giusta.........non hai mai sentito parlare della "dittatura della maggioranza" ? ( senza fini polemici, ma con il sorriso sulle labbra
Quante volte la maggioranza ha eletto persone sbagliate ?
Per cio' che riguarda la nostra Borsa, ti ha già risposto parzialmente Fibo.
Il nostro listino ha maggiori titoli difensivi, rispetto al Dax o al Cac ( non prendo in considerazione le borse americane, perchè un paragone con il Nasdaq, non mi sembra appropriato ) e quindi e' destinato a sovraperformare gli altri indici.
Poi, i conti si fanno alla fine, e se i segnali che stanno giungendo, si dimostrassero veritieri, non credo che le nostre performance, resteranno tali ancora a lungo.
Prologo:La mia affermazione e' una pura e semplice provocazione.........
La domanda che mi pongo, guardando lo scenario politico nazionale, e' come faccia un elettore di destra ad aver votato questa maggioranza e soprattutto a non pentirsene.
Un elettore di destra democratico e non fascista, si sente rappresentato da questa gente ?
Da un Bossi che beve l'acqua del Dio Po, venera gnomi ed elfi, e straparla di Razza Piave, di Celti, e Padania ?Eppure questa persona tiene in mano le chiavi del governo.
Da un Berlusconi che e' un megalomane ?Berlusconi non e' entrato in politica x sconfiggere il comunismo, ne x proteggere i suoi interessi.Con i soldi giusti, il centro-sinistra avrebbe fatto sicuramente i suoi interessi.Abbiamo avuto l'esempio della Bicamerale con D'Alema.......
Berlusconi e' un megalomane che si crede Dio in terra.Il mio non e' un complimento.Hitler era un megalomane, Stalin era un megalomane, Mussolini..........
Non arriveremo sicurmente agli eccessi dittatoriali sopraelencati, ma e' preoccupante, per me, che il destino del nostro paese sia in mano ad una persona che privilegia il proprio ego.
Poi, come si fà a votare una persona che deve andare a processo ? Una persona che depenalizza il falso in bilancio, quando in America lo inaspriscono ?Lo sai che meta' del debito pubblico dell'UE e' "prodotto" dall'Italia ? E in Europa "ci danno del tu" ? Le hai lette le dichiarazioni di Padoa Schioppa. Anche D'Amato gli si e' rivoltato contro.........
Da un Fini, che insieme a La Russa, Gasparri e fuliggine varia, fino a 20 anni fà inneggiava allo squadrismo.Fino a ieri sosteneva che Mussolini era il + grande statista del secolra chiede scusa, a nome degli italiani, x le leggi Razziali.......forse si dimentica che vi era la dittatura, e gli italiani, non hanno scelto, tramite referendum, di applicare tali leggi.La colpa di questa "porcata" e' da attribuire, solo ed escusivamente al Regime Fascista.
E soprattutto i toni che vengono utilizzati.........
Basti confrontare un politico come Casini, che ha un "bagaglio" politico e culturale, dietro alle spalle, rispetto ad un Berlusconi.Tutto un'altro stile.
E allora la domanda che mi pongo e' la seguente.Perchè un elettore di destra, di fronte alla scheda elettorale non ha scelto una forza politica come la "Lista Di Pietro" o la "Lista Bonino" ?
Adesso ti giro la frittata dallaltra parte.
Come fà un elettore di sinistra a rivotare il precedente governo.
Un governo che ha fatto, male, una politica di destra.Così perdendo voti dalla base e non conquistandone all'avversario.Una ex maggioranza che, sopattutto x mano di D'Alema, e' rimasta al potere nonostante fosse caduto il governo Prodi.......come e peggio della vecchia DC.
Un governo che annoverava, tra i suoi templari, tale Cossutta, che non ha mai condannato l'invasione dell'Armata Rossa, della Cecoslovacchia, nel '68, anzi e' ancora convinto che fosse giusta.Una Spemuta di Ulive che ha partorito il topolino Rutelli, ex radicale, sposato in chiesa !
D'Alema poi.......ne ha fatte di cotte e di crude.....
E la rissosità che avevano tra loro......peggio di galli in un pollaio.
Ma la cosa peggiore e' stata fatta prima delle elezioni.Che la Caserma delle Libertà le vincesse era certo.......allora peche' non cercare una "federazione" con Rifondazione o con la Lista di Pietro ? Con il loro comportamento hanno consegnato entrambi i rami del parlamento in mano al centro-destra.Ed ora fare manifestazioni e girotondi cosa conta.....vogliamo sostituire la piazza al Parlamento ? Andremmo verso la dittatura.
Tutto cio' x dire cosa ? Che la nostra democrazia e' "morta".E' marcia fino alle fondamenta.Quando un paese non riesce ad eleggere dei rappresentanti, siano essi di destra, centro o sinistra, all'altezza, molte cose non vanno in Italia.E da questa affermazione, si deduce anche l'opinione che si puo' trarre, della maggioranza degli italiani.
Aveva ragione Mussolini, quando diceva che gli italiani sono un popolo di pecore selvatiche......cioè ingovernabili e incapaci di autogovernarsi.
Concludo con un'altra provocazione.Stante così le cose, perchè in Italia non si instaurano solo governi tecnici.Si prende il migliore di ogni campo, aldilà delle idee politiche e lo si piazza nel Ministero di sua competenza.
Così eviteremmo di avere questa cricca che ci rappresenta, sia essa di destra, sinistra, alto, basso......
Ho finito.
Ottima ed esilirante analisi della situazione politica italiana, josè. Ti leggo sempre molto volentieri.
Sei molto bravo a scrivere. Continua così.
Luigi.
sandcreek
Nuovo forumer
chi parla di questa destra come un governo che ha fatto bene, mi dà tanto l'impressione che lo faccia esclusivamente per partito preso e perchè sinistra significa poco liberale..etc. etc..
tutto questo poi si sgretola sui fatti non ultimo la spaccatura con confindustria.
e quel scusate ma me lo strappa dalla bocca faccia di bronzo senza vergogna alcuna di berlusconi che dopo aver tirato palate di mer.da sulla sisintra fatto leggi a tutta velocità che gli salvavano il didietro,torna sui suoi passi a dire collaboriamo..
e' serietà? questa ?
parliamo del capo del governo colui che deve gestire il nostro paese a cui io non farei gestire un campo di patate la serietà di questo governo e' pressochè nulla.
poi di quello che fà l'oposizione a me nn frega nulla loro sono al governo loro devono fare per gli italiani
intanto la mia società aspetta da 4 mesi il recupero dell'iva che e' stato bloccato da questo governo liberale..
intanto le regione del sud vedono drasticamente ridotti gli investimenti per le imprese chissà come e chissà perchè..vengono raddoppiate le province con spese per nepotismi vari di circa 700 mld di lire..
ora che voi siate di destra o sinistra a me frega sinceramente poco , e come dice confucio il colore del gatto non ha importanza dal momento che deve esclusivamente bekkare il topo.,
ma qui parliamo di persone che per ora hanno esclusivamente fatto i loro interessi alla luce del sole e chi dice che questo non e' avvenuto e' in malafede.
tutto questo poi si sgretola sui fatti non ultimo la spaccatura con confindustria.
e quel scusate ma me lo strappa dalla bocca faccia di bronzo senza vergogna alcuna di berlusconi che dopo aver tirato palate di mer.da sulla sisintra fatto leggi a tutta velocità che gli salvavano il didietro,torna sui suoi passi a dire collaboriamo..
e' serietà? questa ?
parliamo del capo del governo colui che deve gestire il nostro paese a cui io non farei gestire un campo di patate la serietà di questo governo e' pressochè nulla.
poi di quello che fà l'oposizione a me nn frega nulla loro sono al governo loro devono fare per gli italiani
intanto la mia società aspetta da 4 mesi il recupero dell'iva che e' stato bloccato da questo governo liberale..
intanto le regione del sud vedono drasticamente ridotti gli investimenti per le imprese chissà come e chissà perchè..vengono raddoppiate le province con spese per nepotismi vari di circa 700 mld di lire..
ora che voi siate di destra o sinistra a me frega sinceramente poco , e come dice confucio il colore del gatto non ha importanza dal momento che deve esclusivamente bekkare il topo.,
ma qui parliamo di persone che per ora hanno esclusivamente fatto i loro interessi alla luce del sole e chi dice che questo non e' avvenuto e' in malafede.
sandcreek
Nuovo forumer
poi fare un raffronto borsa governo e' una vera puttan.ata non degna di persone che la borsa la conoscono bene e ci lavorano.
tutti sappiamo che negli indici influsicono tantissime cose,paniere capitalizzazione etc.
se andiamo a vedere chi ha tenuto di piu' alla fine troviamo il d.j. che e' in u.s.a. ma anche il nasdaq e' in u.s.a. eppure ha perso quasi un 80 % del suo valore.
siamo seri su questi argomenti..
tutti sappiamo che negli indici influsicono tantissime cose,paniere capitalizzazione etc.
se andiamo a vedere chi ha tenuto di piu' alla fine troviamo il d.j. che e' in u.s.a. ma anche il nasdaq e' in u.s.a. eppure ha perso quasi un 80 % del suo valore.
siamo seri su questi argomenti..
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