Fondi ed ETF obbligazionari Fra gestioni patrimoniali e polizze vita: ho bisogno di aiuto per i miei investimenti (1 Viewer)

[missjkill]

Salve a tutti ho decisamente bisogno di un aiuto, e' da parecchi anni che con la banca e la mia inesperienza ( ho vissuto di Bot e BTP) fino a quando non sono crollati gli interessi e cosi tra gestioni patrimoniali che a mi richiesta erano di basso rischio, ma cosi non e' stato ecc. con un notevole perdita.Adesso mi ritrovo comunque incartata in polizze vita indicizzate ( vendute tasso fisso ) quinquennali ed altri prodotti dai quali non posso uscire e dalle quali non pero' rendimento..Chi riesce a darmi una mano..o meglio un consiglio per il futuro??

 

[ginestra]

Salve a tutti ho decisamente bisogno di un aiuto, e' da parecchi anni che con la banca e la mia inesperienza ( ho vissuto di Bot e BTP) fino a quando non sono crollati gli interessi e cosi tra gestioni patrimoniali che a mi richiesta erano di basso rischio, ma cosi non e' stato ecc. con un notevole perdita.Adesso mi ritrovo comunque incartata in polizze vita indicizzate ( vendute tasso fisso ) quinquennali ed altri prodotti dai quali non posso uscire e dalle quali non pero' rendimento..Chi riesce a darmi una mano..o meglio un consiglio per il futuro??

ciao,
valuta i costi di una uscita dalle polize se possibile in alternativa non ti resta che aspettare la scadenza.
una uscita anticipata da questi strumenti di solito determina una perdita importante difficilmente recuperabile reinvestendo i tuoi soldi in una altra
asset class( senza prendersi altri rischi).
in questo periodo poi con i titoli di stato che rendono pochissimo per avere
un discreto rendimento bisogna accollarsi parecchi rischi. ti conviene?
forse la prima cosa che devi fare e' di individuare un portafoglio semplice che soddisfi le tue necessita finanziarie.
un buon portafoglio si costruisce gradualmente scegliendo strumenti semplici e liquidi, a meno che tu non decida di dedicare moooolto tempo
ed energie allo studio dei prodotti finanziari.

 

[missjkill]

ciao,
valuta i costi di una uscita dalle polize se possibile in alternativa non ti resta che aspettare la scadenza.
una uscita anticipata da questi strumenti di solito determina una perdita importante difficilmente recuperabile reinvestendo i tuoi soldi in una altra
asset class( senza prendersi altri rischi).
in questo periodo poi con i titoli di stato che rendono pochissimo per avere
un discreto rendimento bisogna accollarsi parecchi rischi. ti conviene?
forse la prima cosa che devi fare e' di individuare un portafoglio semplice che soddisfi le tue necessita finanziarie.
un buon portafoglio si costruisce gradualmente scegliendo strumenti semplici e liquidi, a meno che tu non decida di dedicare moooolto tempo
ed energie allo studio dei prodotti finanziari.

lmmaginavo gia' la risposta...volevo solo avere un aiuto per il futuro visto che la banca mi sembra ne' sappia meno di me..non so da dove cominciare a mettere a posto le cose..

 

[lambda]

lmmaginavo gia' la risposta...volevo solo avere un aiuto per il futuro visto che la banca mi sembra ne' sappia meno di me..non so da dove cominciare a mettere a posto le cose..

Ti dico la mia esperienza.
Quando ho iniziato a leggere su forum finanziari, ho capito una parte degli innumerevoli errori fatti in passato. In primis la pigrizia ad interessarmi dei miei soldi.
Ho capito che dove ci sono i soldi non ci può essere fiducia, le banche e le poste se possono fregarti lo fanno e lo faranno. Ma queste sono affermazioni grossolane e non ti aiutano.
Per poter discutere i consigli che ti vengono proposti in banca devi avere un minimo di cultura finanziaria.
Allora inizia a leggere molto sui forum e nelle sezioni dedicate all'apprendimento.
Qui c'è tanta gente competente, io non lo sono, e disponibile a darti una mano ma in prima linea ci sarai sempre solo tu.
Io non so che polizze hai, in genere sono sempre poco remunerative o peggio.
Io ho iniziato disnvestendo un po', non tutto, e reinvestendo in titoli di stato e cominciando a studiare questi. Poi piano piano ho disinvestito quello che pensavo fosse meno remunerativo, ho aperto un conto online, ho iniziato a capire del'esistenza dei vari mercati, ecc. Ma ci vuole tempo.
In questo momento i prezzi sono alti, forse non è il momento migliore per comprare, poi dipende se hai scadenze e gli importi, la tua età, la tua propensione a rischio, sono cose che io per capirle ho impiegato mesi.
Se vuoi essere aiutata inizia a leggere e a dire un po', solo un po', più precisamente che titoli hai.

 

[Imark]

Salve a tutti ho decisamente bisogno di un aiuto, e' da parecchi anni che con la banca e la mia inesperienza ( ho vissuto di Bot e BTP) fino a quando non sono crollati gli interessi e cosi tra gestioni patrimoniali che a mi richiesta erano di basso rischio, ma cosi non e' stato ecc. con un notevole perdita.Adesso mi ritrovo comunque incartata in polizze vita indicizzate ( vendute tasso fisso ) quinquennali ed altri prodotti dai quali non posso uscire e dalle quali non pero' rendimento..Chi riesce a darmi una mano..o meglio un consiglio per il futuro??

Ti dico la mia esperienza.
Quando ho iniziato a leggere su forum finanziari, ho capito una parte degli innumerevoli errori fatti in passato. In primis la pigrizia ad interessarmi dei miei soldi.
Ho capito che dove ci sono i soldi non ci può essere fiducia, le banche e le poste se possono fregarti lo fanno e lo faranno. Ma queste sono affermazioni grossolane e non ti aiutano.
Per poter discutere i consigli che ti vengono proposti in banca devi avere un minimo di cultura finanziaria.
Allora inizia a leggere molto sui forum e nelle sezioni dedicate all'apprendimento.
Qui c'è tanta gente competente, io non lo sono, e disponibile a darti una mano ma in prima linea ci sarai sempre solo tu.
Io non so che polizze hai, in genere sono sempre poco remunerative o peggio.
Io ho iniziato disnvestendo un po', non tutto, e reinvestendo in titoli di stato e cominciando a studiare questi. Poi piano piano ho disinvestito quello che pensavo fosse meno remunerativo, ho aperto un conto online, ho iniziato a capire del'esistenza dei vari mercati, ecc. Ma ci vuole tempo.
In questo momento i prezzi sono alti, forse non è il momento migliore per comprare, poi dipende se hai scadenze e gli importi, la tua età, la tua propensione a rischio, sono cose che io per capirle ho impiegato mesi.
Se vuoi essere aiutata inizia a leggere e a dire un po', solo un po', più precisamente che titoli hai.

Benvenuta sul forum... il punto di partenza credo siano proprio le indicazioni di Ginestra e di Lambda...

Ho riportato il messaggio del secondo, ed in particolare ho evidenziato alcune parti del discorso che sono la base dalla quale muovere: non conta in realtà sapere (faccio per dire) se tu hai 40 anni o 41 anni... questo genere di dettagli non è importante, conta invece una indicazione di massima dell'età e soprattutto dell'orizzonte lavorativo (sei agli inizi della tua esperienza lavorativa, sei alla fine, sei nel mezzo), gli scopi della tua gestione del patrimonio (ad. es. comprare una prima casa; costituire una rendita integrativa per una pensione che verrà fra vent'anni; integrare una pensione che stai già ricevendo oggi ?) propensione al rischio (e qui hai già detto che è bassa, quindi forse un punto di partenza c'è)...

Poi c'è il discorso di qual'è la tua base di partenza, ovvero la tua situazione di investimento attuale: anche qui, nessuno vuol sapere quanti soldi hai investito in ciascun strumento, ma ad esempio utilizzando le percentuali (10% nel tale strumento, 20% nel talaltro ecc.) ed indicando anche sommariamente le caratteristiche di ciascuno strumento (tipologia, scadenza, rendimento, penale di estinzione per le polizze, ad es.) aiuti noi a farci un'idea e a darti qualche indicazione...

Su tutto il discorso fatto da Ginestra e da Lambda concordo pienamente...

 

[missjkill]

ecco il punto di partenza..

come eta' ci siamo...lavoro da circa 28 anni ma come tutti quelli come me non sappiamo bene quando ci manderanno in pensione ne' con quanti euro, sono un'assicurativa da 5 anni e quindi un piccolo fondo pensione lo sto gia' facendo..vorri anchìeprare un nuova casa ( ma anche qui visti i prezzi sto aspettando di vedere se scendono!), il patrimonio e' anche di mio padre che e' pensionato con una pensione di poco superiore alla minima equindi necessita' di avere pro futura una rendita integrativa dai risparmi.
Adesso le percentuali:
18% ANTONVENETA VITA scadenza 2010 indice protetto 11/04 (le prime due cedole erano del 5.20 e 3.50 lo scorso anno ha reso il 7.30% netto quest'anno nn lo so ancora)
12 % ANTONVENETA VITA 5 ANNI scadenza 07/2011 indice protetto 01/06
prima cedola 4.3, seconda 3.0 quest'anno cedola pari allo 0%.
1% ANTONVENETA VITA 6 ANNI INDICE MEMORY COUPON aperto in data 28.08.2008
15% MY LIFE RISPARMIO ALLIANZ (come dipendenti non abbiamo vincoli d'uscita lo scorso anno ha reso il 4.82% netto, quest'anno mi hanno detto che sara'un po' piu basso ma il rendimento minimo garantito e' cmq il 2% lordo).
circa il 45% è in obbligazioni
il restante 9 % in ABN ASIA/ WATER / TWIND JEST 50 / PR CLIMA tutti con scadenza 2012.
Grazie per l'aiuto.





Ho riportato il messaggio del secondo, ed in particolare ho evidenziato alcune parti del discorso che sono la base dalla quale muovere: non conta in realtà sapere (faccio per dire) se tu hai 40 anni o 41 anni... questo genere di dettagli non è importante, conta invece una indicazione di massima dell'età e soprattutto dell'orizzonte lavorativo (sei agli inizi della tua esperienza lavorativa, sei alla fine, sei nel mezzo), gli scopi della tua gestione del patrimonio (ad. es. comprare una prima casa; costituire una rendita integrativa per una pensione che verrà fra vent'anni; integrare una pensione che stai già ricevendo oggi ?) propensione al rischio (e qui hai già detto che è bassa, quindi forse un punto di partenza c'è)...

Poi c'è il discorso di qual'è la tua base di partenza, ovvero la tua situazione di investimento attuale: anche qui, nessuno vuol sapere quanti soldi hai investito in ciascun strumento, ma ad esempio utilizzando le percentuali (10% nel tale strumento, 20% nel talaltro ecc.) ed indicando anche sommariamente le caratteristiche di ciascuno strumento (tipologia, scadenza, rendimento, penale di estinzione per le polizze, ad es.) aiuti noi a farci un'idea e a darti qualche indicazione...

Su tutto il discorso fatto da Ginestra e da Lambda concordo pienamente...[/quote]

 

[missjkill]

come eta' ci siamo...lavoro da circa 28 anni ma come tutti quelli come me non sappiamo bene quando ci manderanno in pensione ne' con quanti euro, sono un'assicurativa da 5 anni e quindi un piccolo fondo pensione lo sto gia' facendo..vorri anchìeprare un nuova casa ( ma anche qui visti i prezzi sto aspettando di vedere se scendono!), il patrimonio e' anche di mio padre che e' pensionato con una pensione di poco superiore alla minima equindi necessita' di avere pro futura una rendita integrativa dai risparmi.
Adesso le percentuali:
18% ANTONVENETA VITA scadenza 2010 indice protetto 11/04 (le prime due cedole erano del 5.20 e 3.50 lo scorso anno ha reso il 7.30% netto quest'anno nn lo so ancora)
12 % ANTONVENETA VITA 5 ANNI scadenza 07/2011 indice protetto 01/06
prima cedola 4.3, seconda 3.0 quest'anno cedola pari allo 0%.
1% ANTONVENETA VITA 6 ANNI INDICE MEMORY COUPON aperto in data 28.08.2008
15% MY LIFE RISPARMIO ALLIANZ (come dipendenti non abbiamo vincoli d'uscita lo scorso anno ha reso il 4.82% netto, quest'anno mi hanno detto che sara'un po' piu basso ma il rendimento minimo garantito e' cmq il 2% lordo).
circa il 45% è in obbligazioni
il restante 9 % in ABN ASIA/ WATER / TWIND JEST 50 / PR CLIMA tutti con scadenza 2012.
Grazie per l'aiuto.





Ho riportato il messaggio del secondo, ed in particolare ho evidenziato alcune parti del discorso che sono la base dalla quale muovere: non conta in realtà sapere (faccio per dire) se tu hai 40 anni o 41 anni... questo genere di dettagli non è importante, conta invece una indicazione di massima dell'età e soprattutto dell'orizzonte lavorativo (sei agli inizi della tua esperienza lavorativa, sei alla fine, sei nel mezzo), gli scopi della tua gestione del patrimonio (ad. es. comprare una prima casa; costituire una rendita integrativa per una pensione che verrà fra vent'anni; integrare una pensione che stai già ricevendo oggi ?) propensione al rischio (e qui hai già detto che è bassa, quindi forse un punto di partenza c'è)...

Poi c'è il discorso di qual'è la tua base di partenza, ovvero la tua situazione di investimento attuale: anche qui, nessuno vuol sapere quanti soldi hai investito in ciascun strumento, ma ad esempio utilizzando le percentuali (10% nel tale strumento, 20% nel talaltro ecc.) ed indicando anche sommariamente le caratteristiche di ciascuno strumento (tipologia, scadenza, rendimento, penale di estinzione per le polizze, ad es.) aiuti noi a farci un'idea e a darti qualche indicazione...

Su tutto il discorso fatto da Ginestra e da Lambda concordo pienamente...

[/quote]

 

[Imark]

come eta' ci siamo...lavoro da circa 28 anni ma come tutti quelli come me non sappiamo bene quando ci manderanno in pensione ne' con quanti euro, sono un'assicurativa da 5 anni e quindi un piccolo fondo pensione lo sto gia' facendo..vorri anche comprare una nuova casa ( ma anche qui visti i prezzi sto aspettando di vedere se scendono!), il patrimonio e' anche di mio padre che e' pensionato con una pensione di poco superiore alla minima equindi necessita' di avere pro futura una rendita integrativa dai risparmi.
Adesso le percentuali:
18% ANTONVENETA VITA scadenza 2010 indice protetto 11/04 (le prime due cedole erano del 5.20 e 3.50 lo scorso anno ha reso il 7.30% netto quest'anno nn lo so ancora)
12 % ANTONVENETA VITA 5 ANNI scadenza 07/2011 indice protetto 01/06
prima cedola 4.3, seconda 3.0 quest'anno cedola pari allo 0%.
1% ANTONVENETA VITA 6 ANNI INDICE MEMORY COUPON aperto in data 28.08.2008
15% MY LIFE RISPARMIO ALLIANZ (come dipendenti non abbiamo vincoli d'uscita lo scorso anno ha reso il 4.82% netto, quest'anno mi hanno detto che sara'un po' piu basso ma il rendimento minimo garantito e' cmq il 2% lordo).
circa il 45% è in obbligazioni
il restante 9 % in ABN ASIA/ WATER / TWIND JEST 50 / PR CLIMA tutti con scadenza 2012.
Grazie per l'aiuto.

Da quanto scrivi, direi che l'obiettivo è avere un flusso cedolare stabile che non vi esponga a rischi particolari, in quanto l'obiettivo é di leggero incremento del patrimonio, al netto dell'inflazione: da quanto capisco, il padre gradirebbe per la quota parte avere una integrazione del trattamento previdenziale, mentre per te c'è una esigenza più indeterminata di accrescere un patrimonio evitando strumenti speculativi e con l'intento di utilizzarlo un domani per finalità non impellenti (integrare anche tu la tua pensione; eventualmente utilizzarlo nell'acquisto di una nuova casa...)

Sugli strumenti, un po' alla volta gli diamo un'occhiata e valutiamo la congruità rispetto a questo obiettivo... poi ci sarà da capire come sostituirle con strumenti a rendimento meno aleatorio, che potrebbero essere altre obbligazioni, titoli di stato e forse in piccola parte (compatibilmente con un profilo di rischio basso) corporate di elevato livello qualitativo...

Il primo è una polizza vita a cedola annua variabile agganciata all'andamento di due indici azionari in correlazione fra loro rilevata annualmente e rapportata ad un valore degli stessi indici rilevato nel 2005. E' una cedola che può andare da un massimo del 10% al minimo dello 0%.

E' uno strumento decisamente poco adatto allo scopo che ti prefiggi, visto che l'andamento di questi indici azionari è impossibile da pronosticare, e dunque hai un rendimento di anno in anno che dipende in tutto e per tutto dal caso, potendo essere significativo, ma potendo anche essere nullo. Su base quinquennale, si può solo dire che la consistenza minima è quella assicurata dalle due cedole fisse dei primi due anni.

Poiché la scadenza è ravvicinata ed è possibile disimpegnarsi pagando l'1,5% del valore della polizza indicato sul Sole 24 ore, si può intanto valutare quanto costa restare nello strumento e se vale la pena svincolasi prima della scadenza oppure attendere che fra un anno ti venga restituito il valore nominale investito inizialmente.

 

[missjkill]

Vado a chiedere direttamente ai miei colleghi dell'Antonveneta se vale la pena svincolarsi..

Da quanto scrivi, direi che l'obiettivo è avere un flusso cedolare stabile che non vi esponga a rischi particolari, in quanto l'obiettivo é di leggero incremento del patrimonio, al netto dell'inflazione: da quanto capisco, il padre gradirebbe per la quota parte avere una integrazione del trattamento previdenziale, mentre per te c'è una esigenza più indeterminata di accrescere un patrimonio evitando strumenti speculativi e con l'intento di utilizzarlo un domani per finalità non impellenti (integrare anche tu la tua pensione; eventualmente utilizzarlo nell'acquisto di una nuova casa...)

Sugli strumenti, un po' alla volta gli diamo un'occhiata e valutiamo la congruità rispetto a questo obiettivo... poi ci sarà da capire come sostituirle con strumenti a rendimento meno aleatorio, che potrebbero essere altre obbligazioni, titoli di stato e forse in piccola parte (compatibilmente con un profilo di rischio basso) corporate di elevato livello qualitativo...

Il primo è una polizza vita a cedola annua variabile agganciata all'andamento di due indici azionari in correlazione fra loro rilevata annualmente e rapportata ad un valore degli stessi indici rilevato nel 2005. E' una cedola che può andare da un massimo del 10% al minimo dello 0%.

E' uno strumento decisamente poco adatto allo scopo che ti prefiggi, visto che l'andamento di questi indici azionari è impossibile da pronosticare, e dunque hai un rendimento di anno in anno che dipende in tutto e per tutto dal caso, potendo essere significativo, ma potendo anche essere nullo. Su base quinquennale, si può solo dire che la consistenza minima è quella assicurata dalle due cedole fisse dei primi due anni.

Poiché la scadenza è ravvicinata ed è possibile disimpegnarsi pagando l'1,5% del valore della polizza indicato sul Sole 24 ore, si può intanto valutare quanto costa restare nello strumento e se vale la pena svincolasi prima della scadenza oppure attendere che fra un anno ti venga restituito il valore nominale investito inizialmente.

 

[Imark]

Vado a chiedere direttamente ai miei colleghi dell'Antonveneta se vale la pena svincolarsi..

Ah beh, se ci si può fidare.. (scherzo, ovviamente) ...

Più che altro, se hai sottomano il Sole 24 ore di oggi, vedi quale è il valore della polizza ed il costo di smobilizzo è pari all'1,5% di quel valore ... ove fosse poco sotto 102 o superiore, si può prendere in esame la possibilità di smobilizzare, perché non usciresti in perdita, e valutare la possibilità di sostituire con qualcosa che dia un rendimento certo, piuttosto che aleatorio, altrimenti vale la pena comunque portarla a scadenza...