Obbligazioni societarie La saga della famiglia Espírito Santo: cosa succederà alle obbligazioni BES ed ESFG? (7 lettori)

Topgun1976

Guest
pazzesco ora jpm si e' messa denaro a 86.50 lettera 89.50 .. a caso...

E' un classico di JPM.
Quando avevo BBG tutto il giorno davanti, e guardavo per ore la Groupama 414, JPM era fantastica : o miglior venditore o miglior compratore (con intervallo di una decina di minuti nei quali usciva dal "book").

Maestri. :bow:
Ot : chi mi ha servito prima era Goldman (fonte Akros)


Sui book cè Jpm Gs e l'altra?Sns?(solo il nome mi provoca rigetto..:rolleyes:)
 

capt.harlock

MENA IL CAMMELLO FAN CLUB
Allora

1)La linea di credito vs Besa è di 3mld di euro

2)Jpm diceva che il Novo Banco l'ha messa in ptf con il 60% della svalutazione

3)Quindi Max Perdita 1,2 miliardi,però se la rimborsano ne entrano 1,8 miliardi,ora penso che non rimborsare una linea di credito sia fare Default anche in Angola..
Per me se l'hanno messa nel NOvo Banco è perchè hanno qlc sicurezza di rimborso,cmq è una cosa che si protrarrà nel tempo


questi 1,2 miliardi possono andare "persi"
non cambia pero' il destino che portera' alla vendita del "novo banco"
abbassera' il prezzo di acquisto del futuro compratore e indirettamente (purtroppo) incidera' negativamente su bcp
 

Rottweiler

Forumer storico
Rott che idea ti sei fatto sul Ban alla quotazione sui regolamentati Eu?

L'unico titolo che trada a francoforte è un Pt

Ma non penso che per cambiare nome e inglobarli in nuovo banco ci mettano cosi tanto

Confesso di non avere certezze.

Però sono portato a credere che abbiano riattivato il trade, ma nessuno si sia inserito nel book.

Allego la schermata sul senior 721: se capisco bene "Trade now" in basso a destra significa luce verde, ma il book è sempre vuoto.

Non è così?
 

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Rottweiler

Forumer storico
Allora

1)La linea di credito vs Besa è di 3mld di euro

2)Jpm diceva che il Novo Banco l'ha messa in ptf con il 60% della svalutazione

3)Quindi Max Perdita 1,2 miliardi,però se la rimborsano ne entrano 1,8 miliardi,ora penso che non rimborsare una linea di credito sia fare Default anche in Angola..
Per me se l'hanno messa nel NOvo Banco è perchè hanno qlc sicurezza di rimborso,cmq è una cosa che si protrarrà nel tempo

questi 1,2 miliardi possono andare "persi"
non cambia pero' il destino che portera' alla vendita del "novo banco"
abbassera' il prezzo di acquisto del futuro compratore e indirettamente (purtroppo) incidera' negativamente su bcp

La mia interpretazione della "teoria JPM" è diversa.

Nelle ipotesi formulate da Henriques mancherebbero 2.7 bln all'appello nel capitale Novo Banco, calcolando il solvency ratio sulla base della comunicazione BdP.
Di conseguenza, se ho capito bene, considerano che i 3.3 bln di loans verso BESA siano stati svalutati per una somma equivalente (82%).
Qualsiasi recovery superiore a 600 mln si tradurrebbe pertanto in un aumento dell'equity di Novo Banco, e, quindi, in una minore somma richiesta all'acquirente.
In un caso limite, con il recupero completo del credito BESA :)specchio:) il Resolution Fund potrebbe essere dominuito da 4.9 a 2.2 bln...
Al contrario, i conti peggiorerebbero se la recovery fosse inferiore al 18%.

Chi ha capito diversamente dovrebbe essere così gentile da spiegare la sua versione.

P.S. per Top: nel report si parla di un taglio del 60%, ma quello è riferito al taglio del valore di libro della partecipazione BESA, partecipazione che rimane nella bad bank, mentre i "direitos" corrispondenti (leggi: loans) sono passati a Novo Banco.
 
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Topgun1976

Guest
Confesso di non avere certezze.

Però sono portato a credere che abbiano riattivato il trade, ma nessuno si sia inserito nel book.

Allego la schermata sul senior 721: se capisco bene "Trade now" in basso a destra significa luce verde, ma il book è sempre vuoto.

Non è così?

No

Dear Mr. Top



Thank you for your request.



The bond with the ISIN: XS0210172721 has been suspended from trading until further notice due to a decision of the German Federal Financial Supervisory Authority (BaFin: BaFin - Startseite).



Best regards



Peter Sos

Customer Service


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Baden-Württembergische Wertpapierbörse GmbH

Stessa solfa dal Lux
 
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Topgun1976

Guest
La mia interpretazione della "teoria JPM" è diversa.

Nelle ipotesi formulate da Henriques mancherebbero 2.7 bln all'appello nel capitale Novo Banco, calcolando il solvency ratio sulla base della comunicazione BdP.
Di conseguenza, se ho capito bene, considerano che i 3.3 bln di loans verso BESA siano stati svalutati per una somma equivalente (82%).
Qualsiasi recovery superiore a 600 mln si tradurrebbe pertanto in un aumento dell'equity di Novo Banco, e, quindi, in una minore somma richiesta all'acquirente.
In un caso limite, con il recupero completo del credito BESA :)specchio:) il Resolution Fund potrebbe essere dominuito da 4.9 a 2.2 bln...
Al contrario, i conti peggiorerebbero se la recovery fosse inferiore al 18%.

Chi ha capito diversamente dovrebbe essere così gentile da spiegare la sua versione.

P.S. per Top: nel report si parla di un taglio del 60%, ma quello è riferito al taglio del valore di libro della partecipazione BESA, partecipazione che rimane nella bad bank, mentre i "direitos" corrispondenti (leggi: loans) sono passati a Novo Banco.
Our thesis on the low recoveries rests on the assumption that the inter-group
funding to BES Angola is transferred to Novo Banco, resulting in a lower
pool of assets to meet claims at the Bad Bank. We think that rather than
leave excess equity value at the Bad Bank, the transfer of assets to Novo
Bank is effectively how the capital base at Novo Banco has been reinforced.
While it may seem counterintuitive that the BES Angola loan has been
transferred to Novo Banco, an entity which is required to sever all links with
the legacy issues, we expect that this asset would have been transferred at a
written-down or provisioned value to Novo Banco. In this way, Novo
Banco’s capital base should have no downside risk to Angola, but has some
recovery upside if and when this loan is repaid. This is the only way that we
can reconcile the fact that Novo Banco has a CET1 ratio of 8.5%, when the
combination of the €4.9bn injection and the equity value from BES would
imply a higher CET1 ratio. We think that the heavy provisioning of the
Angola loan would have given some upside to Novo Banco, but reduce the
downside risk in the event that BESA does not honor its contracts.
 We regard the above as good news for the senior unsecured debt instruments
which have now been transferred to Novo Banco, on the basis that the
selective transfer of assets and liabilities implies that there is limited residual
risk, and that the Bank of Portugal has highlighted that some of the
contingent litigation claims will remain within the sphere of the Bad Bank.
While the CET1 ratio at Novo Banco at 8.5% is hardly excessive, we would
highlight that if we are correct in our assumption with regard to some upside
from the BES Angola loan, then the CET1 ratio could reach 13.7%, under
our assumptions. In our opinion Novo Banco emerges as a relatively clean
entity and while we cannot rule out some reputational and negative franchise
value impact as a result of the developments over the last few months, we
think that it is likely to recover its earnings capacity over time.


Io capisco che Henriques si chiede perchè il Cet è 8,5% con 4,9 miliardi iniettati(dovrebbe essere di più),se lo spiega considerando già assorbito il loss sulla linea di credito Besa,ma che viene inglobata nel Novo Banco,e che in caso dovesse essere rimborsata porterebbe il Cet al 13,7


Stop,a me l'unica cosa che non torna è il perchè non la fanno tradare sui regolamentati,per il resto questo Novo Banco è stato passato ai raggi X
 

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