Switch tra obbligazioni: tentazione e considerazioni operative
- Creatore Discussione Zebro
- Data di Inizio
woolloomooloo
Forumer storico
approfitto del tema aperto da Zebro per la mia ipotesi di switch :
il 16 gennaio 2009 ho comprato la GE TV (isin XS0245166367) a 80,01; dato che è 1 anno che staziona tra 93 e 95 stavo considerando il suo switch e ho notato la unicredit TV ( isin IT0004565781), anch'essa con scadenza 2016, 1 settimana prima della GE TV.
La Unicredit TV però ha floor del 2,1% e cap del 4% e paga euribor 3m semplice, mentre la GE TV paga euribor 3m+0,15% senza cap nè floor.
portando a scadenza la GE TV fino al 2016 ho un rendimento del 4,05%, fermo restando la cedola del 0,307% trimestrale;
ipotizzando un incremento dello 0,045% trimestrale della cedola trimestrale della GE TV, questa comincerebbe a pagare più del tasso annuale del 2,1% tra 1 anno e 3 mesi e tra 4 anni, quindi nel febbraio 2015, avrebbe una cedola trimestrale del 1,027%, più del cap del 4% della unicredito.
considerando per semplificazione l'ultimo anno ad un un tasso del 4%, la GE avrebbe un rendimento a scadenza del 5,22%; in caso di salita di tassi dello 0,045% trimestrale anche nel 2015 e 2016 con la GE TV avrei un rendimento a scadenza del 5,29%
ipotizzando di vendere la GE TV al 25 febbraio a 95,8 incasso 5629 e prendo la UNICREDIT a 92,3 spendendo 5538.
nel caso di incremento dei tassi come descritto sopra, a scadenza i flussi di cassa in entrata e uscita daranno un rendimento del 5,76%
ipotizzando invece la cedola fissa del 2,1% annuo da qui al 2016, il rendimento dei flussi di cassa in entrata e uscita sarebbe del 5,13%
al 25 febbraio invece se incremento la GE da 6000 eur di nominali a 7000 eur di nominali ho (considerando i flussi di cassa in entrata e uscita)
- rendimento del 5,04% per ipotesi di incremento del tasso euribor costante per 0,045% trimestrale
- rendimento del 3,74% fermo restando la cedola del 0,307% trimestrale
al 25 febbraio
invece se vendo la GE TV al 25 febbraio a 95,8 incassando 5629 e compro la unicredit per 7000 eur di nominali spendendo 6473 eur ho ( sempre considerando i i flussi di cassa in entrata e uscita)
- rendimento del 10,4% per ipotesi di incremento del tasso euribor costante per 0,045% trimestrale (considerando le prime 5 cedole fisse allo 0,525% e le ultime 5 fisse a 1%, quelle di mezzo avranno sempre l'incremento del 0,045% trimestrale)
- rendimento del 9,76% fermo restando la cedola del 0,525% trimestrale
lo switch ha senso? dove sbaglio?
il 16 gennaio 2009 ho comprato la GE TV (isin XS0245166367) a 80,01; dato che è 1 anno che staziona tra 93 e 95 stavo considerando il suo switch e ho notato la unicredit TV ( isin IT0004565781), anch'essa con scadenza 2016, 1 settimana prima della GE TV.
La Unicredit TV però ha floor del 2,1% e cap del 4% e paga euribor 3m semplice, mentre la GE TV paga euribor 3m+0,15% senza cap nè floor.
portando a scadenza la GE TV fino al 2016 ho un rendimento del 4,05%, fermo restando la cedola del 0,307% trimestrale;
ipotizzando un incremento dello 0,045% trimestrale della cedola trimestrale della GE TV, questa comincerebbe a pagare più del tasso annuale del 2,1% tra 1 anno e 3 mesi e tra 4 anni, quindi nel febbraio 2015, avrebbe una cedola trimestrale del 1,027%, più del cap del 4% della unicredito.
considerando per semplificazione l'ultimo anno ad un un tasso del 4%, la GE avrebbe un rendimento a scadenza del 5,22%; in caso di salita di tassi dello 0,045% trimestrale anche nel 2015 e 2016 con la GE TV avrei un rendimento a scadenza del 5,29%
ipotizzando di vendere la GE TV al 25 febbraio a 95,8 incasso 5629 e prendo la UNICREDIT a 92,3 spendendo 5538.
nel caso di incremento dei tassi come descritto sopra, a scadenza i flussi di cassa in entrata e uscita daranno un rendimento del 5,76%
ipotizzando invece la cedola fissa del 2,1% annuo da qui al 2016, il rendimento dei flussi di cassa in entrata e uscita sarebbe del 5,13%
al 25 febbraio invece se incremento la GE da 6000 eur di nominali a 7000 eur di nominali ho (considerando i flussi di cassa in entrata e uscita)
- rendimento del 5,04% per ipotesi di incremento del tasso euribor costante per 0,045% trimestrale
- rendimento del 3,74% fermo restando la cedola del 0,307% trimestrale
al 25 febbraio
invece se vendo la GE TV al 25 febbraio a 95,8 incassando 5629 e compro la unicredit per 7000 eur di nominali spendendo 6473 eur ho ( sempre considerando i i flussi di cassa in entrata e uscita)
- rendimento del 10,4% per ipotesi di incremento del tasso euribor costante per 0,045% trimestrale (considerando le prime 5 cedole fisse allo 0,525% e le ultime 5 fisse a 1%, quelle di mezzo avranno sempre l'incremento del 0,045% trimestrale)
- rendimento del 9,76% fermo restando la cedola del 0,525% trimestrale
lo switch ha senso? dove sbaglio?
arseniolupin
Forumer storico
btp V corporate
stò iniziando a spostare un pò di obbligazioni corporate bancarie sui titoli di stato.
ad oggi pare che il debito bancario abbia rating + elevato dello stato
venduto a 100 UCG 3.5% 30/09/2014 it0004502446
comprato a 98.70 btp 3.5 % 1/6/2014 it00046505076
stò iniziando a spostare un pò di obbligazioni corporate bancarie sui titoli di stato.
ad oggi pare che il debito bancario abbia rating + elevato dello stato
venduto a 100 UCG 3.5% 30/09/2014 it0004502446
comprato a 98.70 btp 3.5 % 1/6/2014 it00046505076
Ultima modifica di un moderatore:
arseniolupin
Forumer storico
qualcosa scricchiola di sicuro, ma siccome le vendite arrivano dall'estero i corporate bancari italiani non stanno soffrendo (non ne hanno da vendere) .
arseniolupin
Forumer storico
mi han sentito ? 
ucg venduta a 100 nemmeno un'ora fa ha ora lettera sul tlx a 98.88 con 5 milioni di pezzi ..........
ucg venduta a 100 nemmeno un'ora fa ha ora lettera sul tlx a 98.88 con 5 milioni di pezzi ..........
angy2008
Forumer storico
rating magari no ma date le dimensioni molto dfferenti basta una piccola variazione del sentiment a generare queste distorsioni di prezzo, un piccolo volume che esce dai TDS è percentualmente + rilevante se entra anche solo in parte sui corporate.
Fai bene a swithchare, io non posso perchè non ho e non amo i TDS, troppo indebitati rispetto ai tassi che danno, ...... ma stanno diventando appetibili.
carlo1477
Nuovo forumer
Suggerimento Switch con scadenza 2015
Ho in PTF le seguenti due obbligazioni che vorrei switchare.
La centro banca acquistata 10 gg fa circa e la Enel presa molto tempo fa.
Per la Enel mi spiace non averla venduta mesi fa ma oramai ...
IT0004523848 CENTROB 09/15 S/UP EuroTLX 86,0516 88,63 11/01/2012 +3%
IT0004292683 ENEL 07/15 5,25% OBBL 99,3 103,89 11/01/2012 +4,62%
Domanda:
tenendo in considerazione che stiamo parlando di piccole cifre, se vendessi con questi gain poi dovrei potrei ricollocarmi mantenendo le medesime scadenze e rendimenti/cedole ?
Escluderei TdS Italiani che ho già in ptf.
Grazie
Ho in PTF le seguenti due obbligazioni che vorrei switchare.
La centro banca acquistata 10 gg fa circa e la Enel presa molto tempo fa.
Per la Enel mi spiace non averla venduta mesi fa ma oramai ...
IT0004523848 CENTROB 09/15 S/UP EuroTLX 86,0516 88,63 11/01/2012 +3%
IT0004292683 ENEL 07/15 5,25% OBBL 99,3 103,89 11/01/2012 +4,62%
Domanda:
tenendo in considerazione che stiamo parlando di piccole cifre, se vendessi con questi gain poi dovrei potrei ricollocarmi mantenendo le medesime scadenze e rendimenti/cedole ?
Escluderei TdS Italiani che ho già in ptf.
Grazie
woolloomooloo
Forumer storico
ciao Carlo1477,
dipende qual'è la motivazione che ti porta a considerare lo switch.
Un forumista (non io) diceva: io faccio switch se trovo una obbligazione di un emittente con pari grado di affidabilità e stessa scadenza che mi offre un rendimento maggiore;
