Una generazione di ribassisti rovinati (1 Viewer)

Nonsoniente

Forumer storico
Nel Marzo del 2000 in piena bolla speculativa, dove non si trovava un ribassista, che fosse uno, scrissi un post che suonava all'incirca così: Una generazione di Trader verrà spazzata via. Nonostante sia stato anche profetico, non mi vergogno di dire che sono stato spazzolato anch'io.
Oggi mi sembra la situazione inversa, sono consapevole che il ribasso non è ancora finito, ma mi preoccupa molto non trovare più un rialzista.
Alcuni numeri alla cortese attenzione di tutti: Dalla chiusura dell'anno 2001 al minimo di quest'anno questi sono i numeri:
Nasdaq - 45%
Parigi -42%
Francoforte -47%
Londra -30%
Milano -35%
Nonostante questo mi sembra di vedere che nessuno pensa iiniziare ad accumulare, piuttosto tutti sono colti da una irresistibile frenesia del ribasso. Anche mia madre mi telefona per incrementare le PUT, operai che telefonano alla banca per sapere come si fa ad andare a ribasso.
Sento i discorsi al contrario del 2000, allora si diceva i prezzi sono alti ma non bisogna più guardare ai fondamentali come si faceva una volta, ma alle prospettive future; adesso le Tim ( per fare un esempio) a 4 Euro rendono un 6% che se poi lo sommiamo al credito d'imposta arriviamo al 9%. Ma è meglio buttarle via e comprare pronto conto termine, o meglio ancora andare a ribasso.
Io temo che molti resteranno con il cerino in mano, magari non subito ma più avanti si.
In fondo non sta scritto da nessuna parte che i minimi che verranno toccati quest'anno non possano essere i minimi del decennio e del secolo.
Che scenderemo agli inferi dei 13000 o degli 8000 del Mib30, per adesso sono solo congiutture, aspettiamo di vedere questo minimo, e poi l'estensione del rialzo.
Lo scrivo in grande:
SE PER CASO AVREMMO UN RIALZO CON UNA CHIUSURA SETTIMANALE AL DI SOPRA DEL MINIMO DI CHIUSURA SETTIMANALE DELL'ANNO SCORSO ALLORA LE MIE PAROLE SARANNO PROFETICHE.
Un saluto a tutti.
 

Ed

Forumer storico
Nonsoniente ha scritto:
Nel Marzo del 2000 in piena bolla speculativa, dove non si trovava un ribassista, che fosse uno, scrissi un post che suonava all'incirca così: Una generazione di Trader verrà spazzata via. Nonostante sia stato anche profetico, non mi vergogno di dire che sono stato spazzolato anch'io.
Oggi mi sembra la situazione inversa, sono consapevole che il ribasso non è ancora finito, ma mi preoccupa molto non trovare più un rialzista.
Alcuni numeri alla cortese attenzione di tutti: Dalla chiusura dell'anno 2001 al minimo di quest'anno questi sono i numeri:
Nasdaq - 45%
Parigi -42%
Francoforte -47%
Londra -30%
Milano -35%
Nonostante questo mi sembra di vedere che nessuno pensa iiniziare ad accumulare, piuttosto tutti sono colti da una irresistibile frenesia del ribasso. Anche mia madre mi telefona per incrementare le PUT, operai che telefonano alla banca per sapere come si fa ad andare a ribasso.
Sento i discorsi al contrario del 2000, allora si diceva i prezzi sono alti ma non bisogna più guardare ai fondamentali come si faceva una volta, ma alle prospettive future; adesso le Tim ( per fare un esempio) a 4 Euro rendono un 6% che se poi lo sommiamo al credito d'imposta arriviamo al 9%. Ma è meglio buttarle via e comprare pronto conto termine, o meglio ancora andare a ribasso.
Io temo che molti resteranno con il cerino in mano, magari non subito ma più avanti si.
In fondo non sta scritto da nessuna parte che i minimi che verranno toccati quest'anno non possano essere i minimi del decennio e del secolo.
Che scenderemo agli inferi dei 13000 o degli 8000 del Mib30, per adesso sono solo congiutture, aspettiamo di vedere questo minimo, e poi l'estensione del rialzo.
Lo scrivo in grande:
SE PER CASO AVREMMO UN RIALZO CON UNA CHIUSURA SETTIMANALE AL DI SOPRA DEL MINIMO DI CHIUSURA SETTIMANALE DELL'ANNO SCORSO ALLORA LE MIE PAROLE SARANNO PROFETICHE.
Un saluto a tutti.

A marzo 2002 non ero d'accordo con te, che eri rialzista già allora. Adesso invece sono d'accordo. Solo aggiungerei che mentre tutti si aspettano l'ultima spazzolata, o stai a vedere che non arriva? :rolleyes:
Ricordati anche che nel 2007 siamo a 400 di comit, come ampiamente dibattuto su queste pagine, inflazione o non inflazione.
Ed
 

Soraya2

Forumer attivo
Ed ha scritto:
Nonsoniente ha scritto:
Nel Marzo del 2000 in piena bolla speculativa, dove non si trovava un ribassista, che fosse uno, scrissi un post che suonava all'incirca così: Una generazione di Trader verrà spazzata via. Nonostante sia stato anche profetico, non mi vergogno di dire che sono stato spazzolato anch'io.
Oggi mi sembra la situazione inversa, sono consapevole che il ribasso non è ancora finito, ma mi preoccupa molto non trovare più un rialzista.
Alcuni numeri alla cortese attenzione di tutti: Dalla chiusura dell'anno 2001 al minimo di quest'anno questi sono i numeri:
Nasdaq - 45%
Parigi -42%
Francoforte -47%
Londra -30%
Milano -35%
Nonostante questo mi sembra di vedere che nessuno pensa iiniziare ad accumulare, piuttosto tutti sono colti da una irresistibile frenesia del ribasso. Anche mia madre mi telefona per incrementare le PUT, operai che telefonano alla banca per sapere come si fa ad andare a ribasso.
Sento i discorsi al contrario del 2000, allora si diceva i prezzi sono alti ma non bisogna più guardare ai fondamentali come si faceva una volta, ma alle prospettive future; adesso le Tim ( per fare un esempio) a 4 Euro rendono un 6% che se poi lo sommiamo al credito d'imposta arriviamo al 9%. Ma è meglio buttarle via e comprare pronto conto termine, o meglio ancora andare a ribasso.
Io temo che molti resteranno con il cerino in mano, magari non subito ma più avanti si.
In fondo non sta scritto da nessuna parte che i minimi che verranno toccati quest'anno non possano essere i minimi del decennio e del secolo.
Che scenderemo agli inferi dei 13000 o degli 8000 del Mib30, per adesso sono solo congiutture, aspettiamo di vedere questo minimo, e poi l'estensione del rialzo.
Lo scrivo in grande:
SE PER CASO AVREMMO UN RIALZO CON UNA CHIUSURA SETTIMANALE AL DI SOPRA DEL MINIMO DI CHIUSURA SETTIMANALE DELL'ANNO SCORSO ALLORA LE MIE PAROLE SARANNO PROFETICHE.
Un saluto a tutti.

A marzo 2002 non ero d'accordo con te, che eri rialzista già allora. Adesso invece sono d'accordo. Solo aggiungerei che mentre tutti si aspettano l'ultima spazzolata, o stai a vedere che non arriva? :rolleyes:
Ricordati anche che nel 2007 siamo(((saremo :-o :p ) a 400 di comit, come ampiamente dibattuto su queste pagine, inflazione o non inflazione.
Ed


Ciao ... ricordo ma non era il solo, c'erano eml, emma, piccinini ,,barby, stefy, il giovane holder , e tanti altri
cmq sbagliare è umano... (chi non paga dazio?? io anora oggi è forse domani)) :evil: ma visto che ha riconosciuto l'errore di valutazione , gli debbo dare atto che è persona
equilibrata, trasparente e cordiale .

buona gg


ciao
 

bj

Forumer attivo
"Io temo che molti resteranno con il cerino in mano, magari non subito ma più avanti si.
In fondo non sta scritto da nessuna parte che i minimi che verranno toccati quest'anno non possano essere i minimi del decennio e del secolo. "

E' la storia delle borse quella di lasciare qualcuno con il cerino in mano. Sono d'accordo che molti fanno e non sanno, ma occorre anche dire che nessuno giocherebbe la casa a bridge contro un campione del gioco, mentre lo fanno negli stessi termini in borsa!!! La colpa è loro, non della borsa. La speculazione si può fare ma non va confusa con l'investimento, e questo con l'immobilizzo di denaro. La gente non ha chiaro nulla su questi temi.

Per lo short chi è adeguato, per così dire, alla cosa sicuramente non avrà il cerino acceso in mano, perchè invertirà in tempo.

Occorre seguire il mercato dove va, non volere che vada dove pensiamo noi. Se comincerà a salire andremo long, tutto qui. E' un fatto però che negli ultimi 2 anni i soldi si sono presi solo short.

Ciao

BJ
 

Nonsoniente

Forumer storico
Ciao ED forse a marzo 2002 ci sono state delle incomprensioni, io non ero a fatto rialzista parlavo si quota 20000 del MIb 30 entro l'anno. Nonero d'accordo con te su quota 400 del Comit per il 2007. Comunque non ho nessuna pregiudiziale, se vedrò la borsa scendere andrò short.
Ciao.
 

Nonsoniente

Forumer storico
Per Soraya: Volevo solo precisare che nel marzo 2000 a quota 49000 io sono uscito dal rialzo e mi sono pesantemente messo corto in quanto ero convinto che il mercato crollasse, quindi la valutazione era giusta. A 45000 mi sono ricoperto perchè mi aspettavo un rimbalzo e oltre ricoprirmi mi sono messo long, tanto mi sentivo onnipotente. Poi le ho prese. Temo che questo mio errore lo faranno molti ribassisti nel prossimo rialzo che verrà.
Ciao.
 

Ed

Forumer storico
Soraya ha scritto:
Ed ha scritto:
Nonsoniente ha scritto:
Nel Marzo del 2000 in piena bolla speculativa, dove non si trovava un ribassista, che fosse uno, scrissi un post che suonava all'incirca così: Una generazione di Trader verrà spazzata via. Nonostante sia stato anche profetico, non mi vergogno di dire che sono stato spazzolato anch'io.
Oggi mi sembra la situazione inversa, sono consapevole che il ribasso non è ancora finito, ma mi preoccupa molto non trovare più un rialzista.
Alcuni numeri alla cortese attenzione di tutti: Dalla chiusura dell'anno 2001 al minimo di quest'anno questi sono i numeri:
Nasdaq - 45%
Parigi -42%
Francoforte -47%
Londra -30%
Milano -35%
Nonostante questo mi sembra di vedere che nessuno pensa iiniziare ad accumulare, piuttosto tutti sono colti da una irresistibile frenesia del ribasso. Anche mia madre mi telefona per incrementare le PUT, operai che telefonano alla banca per sapere come si fa ad andare a ribasso.
Sento i discorsi al contrario del 2000, allora si diceva i prezzi sono alti ma non bisogna più guardare ai fondamentali come si faceva una volta, ma alle prospettive future; adesso le Tim ( per fare un esempio) a 4 Euro rendono un 6% che se poi lo sommiamo al credito d'imposta arriviamo al 9%. Ma è meglio buttarle via e comprare pronto conto termine, o meglio ancora andare a ribasso.
Io temo che molti resteranno con il cerino in mano, magari non subito ma più avanti si.
In fondo non sta scritto da nessuna parte che i minimi che verranno toccati quest'anno non possano essere i minimi del decennio e del secolo.
Che scenderemo agli inferi dei 13000 o degli 8000 del Mib30, per adesso sono solo congiutture, aspettiamo di vedere questo minimo, e poi l'estensione del rialzo.
Lo scrivo in grande:
SE PER CASO AVREMMO UN RIALZO CON UNA CHIUSURA SETTIMANALE AL DI SOPRA DEL MINIMO DI CHIUSURA SETTIMANALE DELL'ANNO SCORSO ALLORA LE MIE PAROLE SARANNO PROFETICHE.
Un saluto a tutti.

A marzo 2002 non ero d'accordo con te, che eri rialzista già allora. Adesso invece sono d'accordo. Solo aggiungerei che mentre tutti si aspettano l'ultima spazzolata, o stai a vedere che non arriva? :rolleyes:
Ricordati anche che nel 2007 siamo(((saremo :-o :p ) a 400 di comit, come ampiamente dibattuto su queste pagine, inflazione o non inflazione.
Ed


Ciao ... ricordo ma non era il solo, c'erano eml, emma, piccinini ,,barby, stefy, il giovane holder , e tanti altri
cmq sbagliare è umano... (chi non paga dazio?? io anora oggi è forse domani)) :evil: ma visto che ha riconosciuto l'errore di valutazione , gli debbo dare atto che è persona
equilibrata, trasparente e cordiale .

buona gg


ciao

Ciao Soraya, giusto per salutarti. Tutti i nomi che hai scritto chi sono? Mi ricordo solo di Antonio Barbarello, Tonini, Arcadio e qualcun'altro, ah si, nonno nasdaq, ma lui mi dava ragione. Come ti butta ultimamente? Sono convinto che va bene, al solito. Attento, che mentre adesso, nel breve, tutti si aspettano lo sciacquine per metà ottobre, mi sa che si farà una laterale (una 4 laterale) tanto per far scendere la volatilità. Vedremo, io, come sai, sono fuori.
Saluto anche gli altri che sono intervenuti nel post. Per BJ, leggevo ttute le sere il tuo epsilon S&R. Ho visto che adesso hai messo l'abbonamento. Credo che le visite al tuo sito subiranno un tracollo. Peccato, sembrava un buono strumento, ma se posso dire la mia, questi TS sono come gli amuleti e chi li propone sono come i maghi che ogni tanto si sentono al tg.
Comunque, buona fortuna
Ed

Soraya, ma che fai, mi correggi i verbi al futuro? :lol: :lol: :lol:
 

Carlo Tonini

Forumer attivo
Ciao Nonsoniente :D

bellissima osservazione di carattere generale........

attualmente siamo ribassisti perchè il mercato è ribassista,
ma se pensiamo che manca una 5 di 5 di 5 di una C grande... :-o

e cmq un ribasso di queste proporzioni non penso si rialzi in
4 e quattr'otto..... ;)

però, ripeto, bellissima osservazione da tenerne sicuramente conto.

bye, :)
 

generali1984

Forumer storico
ottima discussione ,
non mi tocca perchè non opero al ribasso ,
o almeno lo faccio molto raramente ,
non certo per problemi morali , ma per manifesta incapacità ,
preferisco tenermi liquido in attesa di tempi migliori .

Devo però dare atto a chi opera al ribasso di una certa elasticità mentale ,
e difficilmente chi usa con le dovute accortezze stop loss e coperture
resta ingabbiato in un movimento contrario .

Non riesco ad inquadrare mentalmente un trader che , arrivato sul mercato,
dopo il 2000 ha visto solo ribassi . Ma questo è un mio limite .

Cordiali saluti
 

mirella

Forumer storico
Nonsoniente ha scritto:
Nel Marzo del 2000 in piena bolla speculativa, dove non si trovava un ribassista, che fosse uno, scrissi un post che suonava all'incirca così: Una generazione di Trader verrà spazzata via. Nonostante sia stato anche profetico, non mi vergogno di dire che sono stato spazzolato anch'io.
Oggi mi sembra la situazione inversa, sono consapevole che il ribasso non è ancora finito, ma mi preoccupa molto non trovare più un rialzista.
Alcuni numeri alla cortese attenzione di tutti: Dalla chiusura dell'anno 2001 al minimo di quest'anno questi sono i numeri:
Nasdaq - 45%
Parigi -42%
Francoforte -47%
Londra -30%
Milano -35%
Nonostante questo mi sembra di vedere che nessuno pensa iiniziare ad accumulare, piuttosto tutti sono colti da una irresistibile frenesia del ribasso. Anche mia madre mi telefona per incrementare le PUT, operai che telefonano alla banca per sapere come si fa ad andare a ribasso.
Sento i discorsi al contrario del 2000, allora si diceva i prezzi sono alti ma non bisogna più guardare ai fondamentali come si faceva una volta, ma alle prospettive future; adesso le Tim ( per fare un esempio) a 4 Euro rendono un 6% che se poi lo sommiamo al credito d'imposta arriviamo al 9%. Ma è meglio buttarle via e comprare pronto conto termine, o meglio ancora andare a ribasso.
Io temo che molti resteranno con il cerino in mano, magari non subito ma più avanti si.
In fondo non sta scritto da nessuna parte che i minimi che verranno toccati quest'anno non possano essere i minimi del decennio e del secolo.
Che scenderemo agli inferi dei 13000 o degli 8000 del Mib30, per adesso sono solo congiutture, aspettiamo di vedere questo minimo, e poi l'estensione del rialzo.
Lo scrivo in grande:
SE PER CASO AVREMMO UN RIALZO CON UNA CHIUSURA SETTIMANALE AL DI SOPRA DEL MINIMO DI CHIUSURA SETTIMANALE DELL'ANNO SCORSO ALLORA LE MIE PAROLE SARANNO PROFETICHE.
Un saluto a tutti.


ciao,
mi trovi in pieno accordo.
non sono stata spazzata via allora, ed ero al ribasso ho
cominciato a pensarla cosi' intorno a 47000.

spero di non essere spazzata via adesso.
io faccio derivati, solo derivati, non ho la forza di seguire
piu' cose insieme. Ma, alla mia di mamma, sto facendo comprare
dei titoli, su alcuni son li' su altri siamo sotto, ma non importa
secondo me:guardavo il mercato allora ed era alto
guardo il mercato adesso ed e' basso.
comprare quando scende, vendere quando sale: e' per me
l'unica regola applicabile nel medio periodo!!

ciao, si vedra'
 

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