Obbligazioni perpetue e subordinate Tutto quello che avreste sempre voluto sapere sulle obbligazioni perpetue... - Cap. 3 (9 lettori)

[Rottweiler]

Pare che DB abbia iniziato dalla più costosa, la steepner. Anche se, guardando alle date di possibile redemption, ci si sarebbe potuti attendere prima di tutto il richiamo della N75. Che comunque non si acquista sotto 99...

Il quadro dei richiami dei floaters dovrà necessariamente definirsi nei 2 prossimi mesi. Vediamo se ci saranno sorprese...

..........

Approfitto della chiusura della finestra di richiamo del floater N75 di DB per esporre alcune riflessioni in tema di CMS/Disco bancari, Ineligible a partire dal gennaio 2022. Mi riferisco a banche in condizioni di salute non precarie, visto che per le altre potrebbe essere invocato un regime eccezionale...

A mio avviso si creeranno 3 tipi di situazioni per i titoli che non saranno stati richiamati a fine anno:

a)alcune banche preferiranno far scattare, se c'è, la Regulatory Clause, probabilmente a inizio 2022. Una motivazione potrebbe essere il desiderio di richiamare in contemporanea tutti i CMS Ineligible ancora in circolazione. Potrebbe essere il caso di DB, che ne ha ancora 2, clamorosamente Ineligible. Warning! DB ci ha abituati a prese di posizione sorprendenti. Darne per scontate le mosse è sempre un po' velleitario...

b)altre banche manterranno in circolazione i CMS approfittando del cambio nazionale di normativa, che ha eliminato il problema della Infection denunciata da EBA. Per queste banche la data di richiamo diventa un terno al lotto, e sarà probabilmente determinata dall'andamento dei tassi

c)altre banche ancora si aggrapperanno a interpretazioni forzate per aggirare i paletti posti da EBA. Non è escluso qualche braccio di ferro banca-EBA, che potrebbe ritardare il richiamo dei titoli.

Vediamo...

 

[cpandrea]

Approfitto della chiusura della finestra di richiamo del floater N75 di DB per esporre alcune riflessioni in tema di CMS/Disco bancari, Ineligible a partire dal gennaio 2022. Mi riferisco a banche in condizioni di salute non precarie, visto che per le altre potrebbe essere invocato un regime eccezionale...

A mio avviso si creeranno 3 tipi di situazioni per i titoli che non saranno stati richiamati a fine anno:

a)alcune banche preferiranno far scattare, se c'è, la Regulatory Clause, probabilmente a inizio 2022. Una motivazione potrebbe essere il desiderio di richiamare in contemporanea tutti i CMS Ineligible ancora in circolazione. Potrebbe essere il caso di DB, che ne ha ancora 2, clamorosamente Ineligible. Warning! DB ci ha abituati a prese di posizione sorprendenti. Darne per scontate le mosse è sempre un po' velleitario...

b)altre banche manterranno in circolazione i CMS approfittando del cambio nazionale di normativa, che ha eliminato il problema della Infection denunciata da EBA. Per queste banche la data di richiamo diventa un terno al lotto, e sarà probabilmente determinata dall'andamento dei tassi

c)altre banche ancora si aggrapperanno a interpretazioni forzate per aggirare i paletti posti da EBA. Non è escluso qualche braccio di ferro banca-EBA, che potrebbe ritardare il richiamo dei titoli.

Vediamo...

grazie per il contributo
credi veramente che DB possa poi callare DE000A0DEN75 ad inizio 2022, quando non lo ha fatto il 6/12/21 ? Non riesco a valutare il vantaggio di richiamare in contemporanea tutti i CMS Ineligible ancora in circolazione.
Quali sarebbero i termini di preavviso per richiamare nel 2022 i CMS Ineligible ancora in circolazione ?
al momento il prezzo del DE000A0DEN75 non ne ha risentito troppo della mancata call

 

[Ventodivino]

OT
FOMC alle 19 e press alle 19.30.
Un'ora prima rispetto al "solito" per via della asincronia USA Europa ora solare.

 

[frmaoro]

Banca MPS - Audizione del direttore generale del MEF Rivera in Commissione Finanze di Camera e Senato 03/11/2021 14:05 - EQ
Principali spunti dall`audizione in Commissione Finanze di Camera e Senato del direttore generale del Tesoro Rivera:
- Il confronto con DG Comp/Commissione UE è stato avviato per richiedere una proroga `congrua` dei tempi della ricapitalizzazione, senza una tempistica definita (in modo da non indebolire il potere negoziale del MEF);
- La rinegoziazione degli impegni richiederà misure compensative da concordare con la Commissione (riduzione del cost/income ratio, maggiori uscite del personale);
- Il punto di partenza sarà il Capital Plan predisposto dal management di (BMPS.MI) a gennaio 2021 e che prevede ad oggi un aumento di capitale da 2.5bn, sebbene durante l`audizione non sono stati dati dettagli riguardo la size dell`aumento;
- L`obiettivo del MEF è la definizione di un piano che sia approvato da DG Comp e BCE e procedere all`aumento a condizioni di mercato, in modo che la parte residua dell`aumento di capitale non sottoscrivibile dal MEF da altri investitori/mercato, evitando quindi il tema degli aiuti di Stato e il coinvolgimento del debito subordinato in forme di burden sharing

 

[Cat XL]

Banca MPS - Audizione del direttore generale del MEF Rivera in Commissione Finanze di Camera e Senato 03/11/2021 14:05 - EQ
Principali spunti dall`audizione in Commissione Finanze di Camera e Senato del direttore generale del Tesoro Rivera:
- Il confronto con DG Comp/Commissione UE è stato avviato per richiedere una proroga `congrua` dei tempi della ricapitalizzazione, senza una tempistica definita (in modo da non indebolire il potere negoziale del MEF);
- La rinegoziazione degli impegni richiederà misure compensative da concordare con la Commissione (riduzione del cost/income ratio, maggiori uscite del personale);
- Il punto di partenza sarà il Capital Plan predisposto dal management di (BMPS.MI) a gennaio 2021 e che prevede ad oggi un aumento di capitale da 2.5bn, sebbene durante l`audizione non sono stati dati dettagli riguardo la size dell`aumento;
- L`obiettivo del MEF è la definizione di un piano che sia approvato da DG Comp e BCE e procedere all`aumento a condizioni di mercato, in modo che la parte residua dell`aumento di capitale non sottoscrivibile dal MEF da altri investitori/mercato, evitando quindi il tema degli aiuti di Stato e il coinvolgimento del debito subordinato in forme di burden sharing

Quando e se si verifichera' allora i sub saranno salvi. Inutile ripetere le medesime cose. Tra qualche mese potrebbero non esserci le condizioni favorevoli che ci sono adesso e i sub potrebbero essere equitizzati. O la DG Comp potrebbe irrigidirsi.

 

[frmaoro]

Quando e se si verifichera' allora i sub saranno salvi. Inutile ripetere le medesime cose. Tra qualche mese potrebbero non esserci le condizioni favorevoli che ci sono adesso e i sub potrebbero essere equitizzati. O la DG Comp potrebbe irrigidirsi.

sicuramente la partita è difficile basta guardare i prezzi dei sub
io un idea me la sono fatta

 

[picci22]

sicuramente la partita è difficile basta guardare i prezzi dei sub
io un idea me la sono fatta

strong buy?

 

[Ventodivino]

Federal Reserve issues FOMC statement

The Federal Reserve is committed to using its full range of tools to support the U.S. economy in this challenging time, thereby promoting its maximum employmen

www.federalreserve.gov

 

[Rottweiler]

grazie per il contributo
credi veramente che DB possa poi callare DE000A0DEN75 ad inizio 2022, quando non lo ha fatto il 6/12/21 ? Non riesco a valutare il vantaggio di richiamare in contemporanea tutti i CMS Ineligible ancora in circolazione.
Quali sarebbero i termini di preavviso per richiamare nel 2022 i CMS Ineligible ancora in circolazione ?
al momento il prezzo del DE000A0DEN75 non ne ha risentito troppo della mancata call

In realtà, come ho scritto sopra, non ho proprio la pretesa di prevedere le mosse di un emittente come DB...

Il mio ragionamento partiva dalla constatazione che più di 1 banca ha richiamato tutti i propri CMS/Disco nello stesso momento: BaCa, ING, Jyske, SocGen e proprio ora CA. E talvolta anche quando le date di redemption dei singoli titoli non coincidevano da prospetto. Dando l'idea di operare come se volessero "chiudere completamente la pratica CMS/Disco vintage".
Nel caso di DB le ipotetiche date di call sono 2 giugno/settembre per la N75 e 27 giugno per la JD4. Trattandosi di SPV nel Delaware è impossibile che EBA glieli lasci sul mercato a lungo, e quindi quando è più probabile il richiamo?
La presenza di una Any Time Regulatory Call (immagino con gli at least 30 days notice) per entrambi offre la possibilità di un richiamo in contemporanea dal 1 gennaio, ma la certezza della data, ovviamente non c'è...

PS: DB è stata l'ultima banca, che io sappia, a riconoscere, immagino a malincuore, la Ineligibility di questi titoli dopo il periodo di transizione, anche se emessi da SPV: ci hanno provato sino all'ultimo, prima di arrendersi...

 

[Rottweiler]

Quando e se si verifichera' allora i sub saranno salvi. Inutile ripetere le medesime cose. Tra qualche mese potrebbero non esserci le condizioni favorevoli che ci sono adesso e i sub potrebbero essere equitizzati. O la DG Comp potrebbe irrigidirsi.

Sono d'accordo con la prima parte del tuo post.

Il MEF ha solo annunciato un auspicio. Punto.

Quella dell'AUC a mercato è la strada percorsa più volte nel recente passato: a volte il mercato ha risposto positivamente, altre volte (forse la maggioranza) no.

Il destino dei subordinati è legato alla risposta del mercato, non agli auspici del MEF.

Diversamente da qualche forumer, che si sorprende perchè le quotazioni non sono salite chissà dove, mi sarei aspettato la totale indifferenza del mercato raziocinante, in attesa di ben altre evidenze...