ARGENTINA obbligazioni e tango bond vol(2) (9 lettori)

Iron Fizzetti

Nuovo forumer
avevo provato a prendere quella in euro venerdì... ma ho scoperto che la maldita Webank non la fa trattare (peraltro mi blocca dopo la conferma)... non capisco poi perchè visto che tratta la 993 e la 2030
devi farti registrare come investitore professionale, WeBank non lo permette :-x:-x
per parecchio tempo ha lasciato acquistare la 46 e la 35 (non ne conosco il motivo, a mio avviso si erano dimenticati di bloccarla.....), poi da qualche mese tutte impossibili da trattare; per poterci operare ad inizio anno ho aperto ul conto con Directa e mi sono fatto qualificare come professionale, proprio in tempo per poter prendere la 41 sotto 29, adesso posso andare su tutti gli Argy-book che voglio :clap::clap::clap:
 

Jsvmax79

Forumer storico
Milei adopting more moderate stance to Arg prov governors sould trigger more positive bond price action today. Milei called Friday called for lawmakers to resume negotiations over Omnibus bill and agree on fiscal pact and need for reforms including private property rights.
 

afrikabrass

Nuovo forumer
devi farti registrare come investitore professionale, WeBank non lo permette :-x:-x
per parecchio tempo ha lasciato acquistare la 46 e la 35 (non ne conosco il motivo, a mio avviso si erano dimenticati di bloccarla.....), poi da qualche mese tutte impossibili da trattare; per poterci operare ad inizio anno ho aperto ul conto con Directa e mi sono fatto qualificare come professionale, proprio in tempo per poter prendere la 41 sotto 29, adesso posso andare su tutti gli Argy-book che voglio :clap::clap::clap:
può essere un'idea... valuterò... cmq la 993 la tratta ancora, alla fine venerdì ho incrementato quella
 

amorgos34

CHIAGNI & FOTTI SRL
Avete provato a guardare ai minimi del 2023 quanto staccava in termini percentuali (cioe' di quanto era sopra) la 993 rispetto alle NEW che ora la sverniciano? Se le cose si metteranno male avra' lo stesso comportamento.

Chi compra la 993 deve scordarsi di poter tradare la 993 (oppure tradarla come fa Iron usandola come boa; oppure, io l'ho fatto nel 2021 e nel 2022 , ora non ho piu' tempo, fungendo da "market maker" sul Hi-MTF).

Le due greche che scamparono alla ristrutturazione avevano comportamenti simili.
Sono titoli dimenticati da tutti i players.

PS
Chi vuol tradare "Milei" secondo me , scusate se mi ripeto, deve andare sulll'azionario delle banche argentine quotate in USA : liquidissime sia long che short. Non comprerei una obbligazione argentina "normale" (di 993 ne ho non poche, con orizzonte 2038) nemmeno sotto tortura, visto che non riesco (non vedo volumi) a tradare come fa proficuissimamente Iron.
Forza Miguel Angel Pichetto (detto Clemente Mastella) : quando serviranno i numeri in Parlamento per il nuovo accordo col FMI bisognera' che Posse citofoni in maniera molto educata presso la sua abitazione. Per capire come butta, si risparmia tempo leggendo le sue dichiarazioni.
 
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Iron Fizzetti

Nuovo forumer
Avete provato a guardare ai minimi del 2023 quanto staccava in termini percentuali (cioe' di quanto era sopra) la 993 rispetto alle NEW che ora la sverniciano? Se le cose si metteranno male avra' lo stesso comportamento.

.....
ricordo benissimo, erano dalle 10 alle 12 figure, difatti in quel periodo vendetti poco per volta TUTTA la 993 fra 36 e 40 per acquistare le nuove 46 e 35 da 30 in giù (se ricordate avevo postato più volte questo tipo di operatività, preferivo avere il massimo del nominale con PMC il più basso possibile a fronte dei vantaggi che la PAR offriva) ;)
Adesso, con i prezzi che hanno raggiunto livelli dove io NON acquisterò mai Argentina -ovvero, sopra 30 le nuove nemmeno le guardo in acquisto....-, sto facendo l'operazione inversa, ovvero gradualmente vendo le nuove a favore della PAR (che fra poco stacca la cedola, quindi ancora adesso quota intorno a 32....); unica "scommessa" tengo in portafoglio una posizione importante della 46, perchè dal 9.1.25 DOVREBBE iniziare a rimborsare in rate semestrali e a mio avviso vale la pena tentare.... ;)
Concordo totalmente sul fatto che la nostra PAR sia stata "abbandonata" dal mercato proprio come avvenne con le greche, e che sostanzialmente a muoverne i prezzi sia principalmente il forum scambiandocele fra di noi, ma questo non necessariamente è una cosa negativa anzi per cassettare, se si ha un minimo di pazienza come arco temporale, direi che è una ottima occasione :accordo::accordo:
 

Tigrotto2

Nuovo forumer
ricordo benissimo, erano dalle 10 alle 12 figure, difatti in quel periodo vendetti poco per volta TUTTA la 993 fra 36 e 40 per acquistare le nuove 46 e 35 da 30 in giù (se ricordate avevo postato più volte questo tipo di operatività, preferivo avere il massimo del nominale con PMC il più basso possibile a fronte dei vantaggi che la PAR offriva) ;)
Adesso, con i prezzi che hanno raggiunto livelli dove io NON acquisterò mai Argentina -ovvero, sopra 30 le nuove nemmeno le guardo in acquisto....-, sto facendo l'operazione inversa, ovvero gradualmente vendo le nuove a favore della PAR (che fra poco stacca la cedola, quindi ancora adesso quota intorno a 32....); unica "scommessa" tengo in portafoglio una posizione importante della 46, perchè dal 9.1.25 DOVREBBE iniziare a rimborsare in rate semestrali e a mio avviso vale la pena tentare.... ;)
Concordo totalmente sul fatto che la nostra PAR sia stata "abbandonata" dal mercato proprio come avvenne con le greche, e che sostanzialmente a muoverne i prezzi sia principalmente il forum scambiandocele fra di noi, ma questo non necessariamente è una cosa negativa anzi per cassettare, se si ha un minimo di pazienza come arco temporale, direi che è una ottima occasione :accordo::accordo:
Iron, secondo te il max valore che toccherà la 993 prima del 30 marzo quale sarà? Toccherà 35?
 

Iron Fizzetti

Nuovo forumer
Iron, secondo te il max valore che toccherà la 993 prima del 30 marzo quale sarà? Toccherà 35?
ciao, ma come si possono fare previsioni di quanto prezzerà un titolo fra 3 settimane?? :oops::oops:

ti potrei rispondere che dipenderà da quanto noi del forum la compreremo..... :noo::noo::noo:

in realtà la PAR sta prezzando, a mio avviso, in maniera totalmente scorrelata rispetto alle altre emissioni, ovvero nel suo caso ci ritroviamo con un bond a sconto che già adesso dovrebbe quotare, se valutata con gli stessi parametri che determinano il prezzo dei Guzman bond, ad un valore superiore. Se dovessi darti una risposta di istinto, ti direi che per me già adesso la PAR dovrebbe trovarsi sopra 35, ma inutile farsi paranoie del perchè non accade, è così e basta quindi chi è di questa opinione la può comprare o, se la detiene in portafoglio, tenersela stretta, armarsi di santa pazienza ed attendere che il tempo faccia quello che è stato fatto per l'emissione greca abbandonata in mano al retail..... :accordo::accordo:

e comunque, mi sembra che negli ultimi mesi tutte le cose si stiano allineando a nostro favore in maniera ben superiore anche alle previsioni del più ottimista fra noi..... ingresso di dollari, reazione del mercato, relazioni con il FMI, scommettiamo che in questo contesto nelle prossime revisioni le agenzie di rating miglioreranno il loro giudizio?? :wow::wow:

Sia chiaro la strada da percorrere è ancora lunga, lunga, lunga, e ricordiamoci SEMPRE che stiamo parlando di Argentina, ovvero un paese dove non userei il termine "investire" ma piuttosto "speculare", eppure non sono mai stato così ottimista -o magari solo folle....- come in queste ultime settimane.... ;)
 
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tommy271

Forumer storico
Ieri rendimenti treasury in netto calo, tra 1,22% e 1,86% su tutta la curva.
Bond Latam tutti positivi, ad eccezione di El Salvador e Venezuela.

Rischio paese a 1617 pb. da 1635 pb.
Positivi i CDS a 3364 pb.
Per i bond post swap, prateria rossa.
La "993" chiude a 33,76 punti.

GH7yrVaXQAAt_OO
 

Fabio Dagoni

Nuovo forumer
SEMPRE PARLANDO DI 993
Vi garantisco che anche il fatto che quoti TEL QUEL la rendo molto meno investibile da banche/fondi per meri motivi contabili che però risultano essere molto importanti anche se ad un privato può sembrare assurdo. Persino la piattaforma bloomberg la prezza in modo errato con un YIELD del 15.83% contro l'effettivo 20.62%.

993a.png
 

Tigrotto2

Nuovo forumer
ciao, ma come si possono fare previsioni di quanto prezzerà un titolo fra 3 settimane?? :oops::oops:

ti potrei rispondere che dipenderà da quanto noi del forum la compreremo..... :noo::noo::noo:

in realtà la PAR sta prezzando, a mio avviso, in maniera totalmente scorrelata rispetto alle altre emissioni, ovvero nel suo caso ci ritroviamo con un bond a sconto che già adesso dovrebbe quotare, se valutata con gli stessi parametri che determinano il prezzo dei Guzman bond, ad un valore superiore. Se dovessi darti una risposta di istinto, ti direi che per me già adesso la PAR dovrebbe trovarsi sopra 35, ma inutile farsi paranoie del perchè non accade, è così e basta quindi chi è di questa opinione la può comprare o, se la detiene in portafoglio, tenersela stretta, armarsi di santa pazienza ed attendere che il tempo faccia quello che è stato fatto per l'emissione greca abbandonata in mano al retail..... :accordo::accordo:

e comunque, mi sembra che negli ultimi mesi tutte le cose si stiano allineando a nostro favore in maniera ben superiore anche alle previsioni del più ottimista fra noi..... ingresso di dollari, reazione del mercato, relazioni con il FMI, scommettiamo che in questo contesto nelle prossime revisioni le agenzie di rating miglioreranno il loro giudizio?? :wow::wow:

Sia chiaro la strada da percorrere è ancora lunga, lunga, lunga, e ricordiamoci SEMPRE che stiamo parlando di Argentina, ovvero un paese dove non userei il termine "investire" ma piuttosto "speculare", eppure non sono mai stato così ottimista -o magari solo folle....- come in queste ultime settimane.... ;)
Secondo me potrebbe toccare i 35,50 ... poi stacca la cedola e scende a 32,50 nel giro di 2 settimane...
 

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