Obbligazioni societarie Abengoa XS0498817542 XS1048657800 XS1219438592 XS1113021031

[no perpetual no party]

Cosa ci avete visto di negativo?
A me sembra una buona notizia il fatto che i bond hanno lo stesso ranking del debito bancario. Pensavo che le banche venissero prima.
Non dovremmo litigare con le banche per il nostro taglio sul valore dei bonds. Se taglieranno il debito bancario al 50%, anche i bonds saranno tagliati al 50%....Pensavo fossimo messi peggio, molto peggio

se tagliano al 50% e quel 50% ti danno azioni che sono poco piu che carta straccia perche nel frattempo hanno venduto tutti gli asset che hanno valore.. mah...
cmq l'unica vera nota positiva è che stanno equiparando Abengoa (anzi abengoa ..non merita il maiuscolo) a too big to fail... per cui forse si evita il default secco (e il recovery poco sopra lo 0)

 

[captain sparrow]

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grazie delle informazioni. mi sembra che tutto sommato si stia andando nella direzione del salvataggio. probabilmente ci sarà un qualche tipo di air cut, allungamento scadenze, riduzione del tasso, ma speriamo che alla fine non dobbiamo consumarne troppa di vasellina. di buono c'è che essendo alla pari con le banche, non scaricheranno su noi bondisti tutto il danno. stiamo a vedere, anche perchè non c'è niente altro da fare

 

[Gruffalo]

se tagliano al 50% e quel 50% ti danno azioni che sono poco piu che carta straccia perche nel frattempo hanno venduto tutti gli asset che hanno valore.. mah...
cmq l'unica vera nota positiva è che stanno equiparando Abengoa (anzi abengoa ..non merita il maiuscolo) a too big to fail... per cui forse si evita il default secco (e il recovery poco sopra lo 0)

...vero con la nuova legge che hanno approvato in Spagna potranno scambiare debito con azioni.....un cambio totale bond-azioni sarebbe disastroso....

 

[sterubb]

...vero con la nuova legge che hanno approvato in Spagna potranno scambiare debito con azioni.....un cambio totale bond-azioni sarebbe disastroso....

Assolutamente disastroso...ma le varie banche saranno d'accordo di diventare soci importanti di Abengoa?

 

[Cat XL]

Cosa ci avete visto di negativo?
A me sembra una buona notizia il fatto che i bond hanno lo stesso ranking del debito bancario. Pensavo che le banche venissero prima.
Non dovremmo litigare con le banche per il nostro taglio sul valore dei bonds. Se taglieranno il debito bancario al 50%, anche i bonds saranno tagliati al 50%....Pensavo fossimo messi peggio, molto peggio

Non ne sono sicuro. A me hanno detto diversamente. Se fossero pari passu non starebbero a questi livelli. Starebbero a 40-50.

 

[Cat XL]

se tagliano al 50% e quel 50% ti danno azioni che sono poco piu che carta straccia perche nel frattempo hanno venduto tutti gli asset che hanno valore.. mah...
cmq l'unica vera nota positiva è che stanno equiparando Abengoa (anzi abengoa ..non merita il maiuscolo) a too big to fail... per cui forse si evita il default secco (e il recovery poco sopra lo 0)

Che le azioni non valgano o varranno nulla non ne sono cosi sicuro.

 

[Fra41]

Non ne sono sicuro. A me hanno detto diversamente. Se fossero pari passu non starebbero a questi livelli. Starebbero a 40-50.

Anche a me sembra strano, ma l'ho letto in diversi articoli. Se poi fosse vero che stanno barattando il taglio del nominale e la conversione in azioni con l'immissione di nuova liquidità da parte delle banche (come si legge), le banche ne uscirebbero cornute e mazziate.
Le azioni potrebbero in un futuro magari non prossimo, avere valore se nel frattempo entra un socio industriale che sa cosa fare di tutto questo baraccone

 

[robertoisotta]

Anche a me sembra strano, ma l'ho letto in diversi articoli. Se poi fosse vero che stanno barattando il taglio del nominale e la conversione in azioni con l'immissione di nuova liquidità da parte delle banche (come si legge), le banche ne uscirebbero cornute e mazziate.
Le azioni potrebbero in un futuro magari non prossimo, avere valore se nel frattempo entra un socio industriale che sa cosa fare di tutto questo baraccone

Oggi leggevo che anche due fondi americani sono stati avvicinati.

Con il senno di poi, se le banche concedevano la linea di credito chiesta da Gestamp a questo punto ci avrebbero rimesso meno tutti……in primis le banche.

Questo modus operandi mi ricorda la Grecia….al tempo non gli hanno concesso 7 mld…..poi per non farla fallire ne hanno spesi 40 di Mld.!!!!!!

 

[soppa]

beh se va come la grecia... Ci metto la firma Alla fine i bondisti che hanno avuto sangue freddo ne sono usciti bene

 

[Orwell]

La banca aprieta hasta el límite a Abengoa, pero no la ahogará | Empresas | Cinco Días

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http://www.elconfidencial.com/empre...en-venta-sus-5-000-millones-de-deuda_1119795/