giuseppe.d'orta
Forumer storico
karimel1 ha scritto:
Non sono "ben" altri: io dico che sono "anche" altri. Mano a mano che crescono gli interessi, crescono le protezioni (normative anti-concorrenza ecc.), purtroppo.
Abusivismo finanziario: fenomeno vastissimo
- Creatore Discussione giuseppe.d'orta
- Data di Inizio
Non sono "ben" altri: io dico che sono "anche" altri. Mano a mano che crescono gli interessi, crescono le protezioni (normative anti-concorrenza ecc.), purtroppo.
alexvi
Nuovo forumer
se Tizio delega Caio a gestirgli il proprio patrimonio (sia esso autorizzato, abusivo, guru, o ferroviere in pensione) sono solo cavoli suoi
una volta che ti sei tolto le mutande...non puoi fare lo schizzinoso.....quel che arriva arriva
chi ha gestito nel pieno rispetto delle regole i fondi azionari mica te li ridà indietro i soldi che ti ha fatto perdere
qui a vicenza sai quanta gente affidava i propri risparmi a gente che prometteva il 30% all'anno quando i bot erano al 6/7% poi i gestori sono spariti e l'ingordigia ha avuto quel che si meritava
se perdo soldi in borsa lo devo soltanto a me stesso così come quando li prendo e di questo ne vado fiero
l'unica cosa sulla quale dissento con karimel è che bisogna impedire ai piccoli di operare sui derivati
io sono per la libertà sempre e comunque basta solamente ricodrdarsi la scritta che c'è quando si entra in Piazza Affari che è identica a quella che compare sui pacchetti di sigarette: NUOCE GRAVEMENTE ALLA SALUTE!!! una volta che sai questo sai che stai andandotele a cercare
un saluto a tutti
una volta che ti sei tolto le mutande...non puoi fare lo schizzinoso.....quel che arriva arriva
chi ha gestito nel pieno rispetto delle regole i fondi azionari mica te li ridà indietro i soldi che ti ha fatto perdere
qui a vicenza sai quanta gente affidava i propri risparmi a gente che prometteva il 30% all'anno quando i bot erano al 6/7% poi i gestori sono spariti e l'ingordigia ha avuto quel che si meritava
se perdo soldi in borsa lo devo soltanto a me stesso così come quando li prendo e di questo ne vado fiero
l'unica cosa sulla quale dissento con karimel è che bisogna impedire ai piccoli di operare sui derivati
io sono per la libertà sempre e comunque basta solamente ricodrdarsi la scritta che c'è quando si entra in Piazza Affari che è identica a quella che compare sui pacchetti di sigarette: NUOCE GRAVEMENTE ALLA SALUTE!!! una volta che sai questo sai che stai andandotele a cercare
un saluto a tutti
Charlie
Forumer attivo
I derivati sono nati come strumenti di copertura rischio, e lo sono ancora.
Il 95% di chi opera sul fib (per parlare del più diffuso) lo fa per speculazione, questo è vero, ma proibire ai piccoli di operare con i derivati è semplicemente ridicolo, perchè ci priverebbe di uno strumento che è comunque utile.
Per chi non lo sapesse fib e minifib possono essere usati per copertura di un consistente portafoglio titoli, ma anche per coprirsi con alcune figure che si possono costruire con le opzioni dell'IDEM (mibo), che, contrariamente a quel che si crede, in molti casi hanno un rischio molto minore dell'azionario.
Molte credenze "popolari" dei trader sono frutto dell'ignoranza: vorrei proprio vedere quanti p.f. sanno costruire un efficace copertura di portafoglio usando le opzioni!!!
C'è interesse, chiaramente, da parte di banche e sim a non diffondere queste conoscenze e a non far aumentare l'interesse per le opzioni, in parte perchè ci sono i cw che sono un'autentica ruberia, d'altra parte se scomparisse il trader avventato che si crede volpe ma è un pollo, come potrebbero fregare ancora soldi con trappole e trappoline?
Se compro consistenti quantità di un titolo e poi mi copro con le opzioni (anche con vendita di call, oltre che acquisto di put) poi le varie trappole e trappoloni che ci sono ogni giorno sul mercato non mi farebbero ne' caldo ne' freddo, e il potere dei cosiddetti "istituzionali" che fanno il mercato sarebbe molto, molto limitato.
Sarebbero costretti a scannarsi tra loro....
Non c'è molta attenzione su questo tema dei derivati, vengono troppo demonizzati invece spesse volte sono una soluzione, e non un problema.
Charlie
Il 95% di chi opera sul fib (per parlare del più diffuso) lo fa per speculazione, questo è vero, ma proibire ai piccoli di operare con i derivati è semplicemente ridicolo, perchè ci priverebbe di uno strumento che è comunque utile.
Per chi non lo sapesse fib e minifib possono essere usati per copertura di un consistente portafoglio titoli, ma anche per coprirsi con alcune figure che si possono costruire con le opzioni dell'IDEM (mibo), che, contrariamente a quel che si crede, in molti casi hanno un rischio molto minore dell'azionario.
Molte credenze "popolari" dei trader sono frutto dell'ignoranza: vorrei proprio vedere quanti p.f. sanno costruire un efficace copertura di portafoglio usando le opzioni!!!
C'è interesse, chiaramente, da parte di banche e sim a non diffondere queste conoscenze e a non far aumentare l'interesse per le opzioni, in parte perchè ci sono i cw che sono un'autentica ruberia, d'altra parte se scomparisse il trader avventato che si crede volpe ma è un pollo, come potrebbero fregare ancora soldi con trappole e trappoline?
Se compro consistenti quantità di un titolo e poi mi copro con le opzioni (anche con vendita di call, oltre che acquisto di put) poi le varie trappole e trappoloni che ci sono ogni giorno sul mercato non mi farebbero ne' caldo ne' freddo, e il potere dei cosiddetti "istituzionali" che fanno il mercato sarebbe molto, molto limitato.
Sarebbero costretti a scannarsi tra loro....
Non c'è molta attenzione su questo tema dei derivati, vengono troppo demonizzati invece spesse volte sono una soluzione, e non un problema.
Charlie
H. Villa Lobos
Nuovo forumer
conti cointestati
Un saluto a tutti.
Avrei della domande da porre riguardo all'utilizzo di conti cointestati.
Conosco varie banche che permettono di cointestare conti con più di tre
soggetti attivi i quali hanno codici personali e possono operare sul totale
della somma depositata da ogni singolo sottoscrivente il contratto,
peraltro, senza alcun vincolo di sorta.
Ora mi sorgono spontanee delle domande, e cioè :
1) Si può raffigurare nella fattispecie un concetto di "gestione" ?
2) Vi possono essere delle responsabilita' verso terzi in una
contestazione legale , nell'eventualita' che uno dei sottoscrittori il
contratto abbia subito una perdita con il suo operato?
3) L'essere intestatari di un conto plurimo , non dovrebbe già per la
natura del conto sottoscritto preservare da qualsiasi contestazione ?
Vi ringrazio per l'attenzione....... un saluto
H. Villa Lobos
Un saluto a tutti.
Avrei della domande da porre riguardo all'utilizzo di conti cointestati.
Conosco varie banche che permettono di cointestare conti con più di tre
soggetti attivi i quali hanno codici personali e possono operare sul totale
della somma depositata da ogni singolo sottoscrivente il contratto,
peraltro, senza alcun vincolo di sorta.
Ora mi sorgono spontanee delle domande, e cioè :
1) Si può raffigurare nella fattispecie un concetto di "gestione" ?
2) Vi possono essere delle responsabilita' verso terzi in una
contestazione legale , nell'eventualita' che uno dei sottoscrittori il
contratto abbia subito una perdita con il suo operato?
3) L'essere intestatari di un conto plurimo , non dovrebbe già per la
natura del conto sottoscritto preservare da qualsiasi contestazione ?
Vi ringrazio per l'attenzione....... un saluto
H. Villa Lobos
giuseppe.d'orta
Forumer storico
Re: conti cointestati
Cointestazione non vuol necessariamente dire gestione da parte di uno degli intestatari. L'eventuale gestione è da dimostrare.
L'intermediario non è responsabile per la sola cointestazione del dossier titoli. Può esserlo in casi evidenti, come le deleghe ad operare su più conti. Non a caso, in genere gli intermediari accettano fino a due deleghe per la stessa persona, appunto per evitare di essere chiamati in causa.
H. Villa Lobos ha scritto:
Cointestazione non vuol necessariamente dire gestione da parte di uno degli intestatari. L'eventuale gestione è da dimostrare.
L'intermediario non è responsabile per la sola cointestazione del dossier titoli. Può esserlo in casi evidenti, come le deleghe ad operare su più conti. Non a caso, in genere gli intermediari accettano fino a due deleghe per la stessa persona, appunto per evitare di essere chiamati in causa.
giuseppe.d'orta
Forumer storico
lotindy ha scritto:
Non si passa sopra nulla.
giuseppe.d'orta
Forumer storico
Aggiornamento: il primo "promotore", da cui parte la storia, non è nemmeno iscritto all'albo; inoltre, sono emersi documenti con firma del cliente contraffatta.
Sta per emergere il tutto: coinvolte, in varia misura, tre società, forse quattro.
Interessante notare come, all'inizio, i responsabili di sede della società da cui parte tutto abbiano detto alla cliente che non poteva fare nulla, poiché aveva autorizzato la gestione.
Ora, con tutto ciò che sta venendo fuori, hanno cambiato atteggiamento.
Sta per emergere il tutto: coinvolte, in varia misura, tre società, forse quattro.
Interessante notare come, all'inizio, i responsabili di sede della società da cui parte tutto abbiano detto alla cliente che non poteva fare nulla, poiché aveva autorizzato la gestione.
Ora, con tutto ciò che sta venendo fuori, hanno cambiato atteggiamento.
giuseppe.d'orta
Forumer storico
Aggiornamento: ci vorrà ancora parecchio tempo, ma si intravede già una bella radiazione dall'albo, ed anche parecchio altro.
giuseppe.d'orta
Forumer storico
Iniziamo a muoverci: e quando mi muovo io sono dolori.
In preparazione l'esposto alla Consob.
In preparazione l'esposto alla Consob.
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