Argentina II: dal default di dieci anni fa ad oggi (1 Viewer)

[big_boom]

i numeri? io sto aspettando che qualcosa si sblocchi

il mercato e l'economia e' tutta ingrippata dalle contorsioni tecno-finanziarie inventate in europa e usa, aspettiamo l'evento
e' dal 2007 che sembra essere tutto pianificato a tavolino dal crollo delle valute carry trade di agosto 2007 al baoiout dopo lehman al debito pubblico degli stati piigs

aspettiamo prima o poi un ingranaggio non girera' come vogliono loro e finalmente i veri numeri usciranno dalla melma

 

[f4f]

i numeri? io sto aspettando che qualcosa si sblocchi

il mercato e l'economia e' tutta ingrippata dalle contorsioni tecno-finanziarie inventate in europa e usa, aspettiamo l'evento
e' dal 2007 che sembra essere tutto pianificato a tavolino dal crollo delle valute carry trade di agosto 2007 al baoiout dopo lehman al debito pubblico degli stati piigs

aspettiamo prima o poi un ingranaggio non girera' come vogliono loro e finalmente i veri numeri usciranno dalla melma

gentilmente: qui si parla della economia argentina, se vuoi parlare del sistema finanziario in generale andiamo altrove

 

[f4f]

L’Argentina trucca i dati dell’inflazione?

L'Economist ha detto che non pubblicherà più le cifre ufficiali del governo: ci sono molti sospetti sulla loro affidabilità


25 febbraio 2012
3




Il settimanale economico britannico Economist ha pubblicato nel numero di questa settimana un articolo in cui spiega che non si servirà più dei dati ufficiali sull’inflazione forniti dall’INDEC (Instituto Nacional de Estadística y Censos), l’ente pubblico argentino che si occupa di fornire dati sulla popolazione e sull’economia del paese e che equivale all’ISTAT italiano. In generale gli uffici di statistica governativi arrivano alle loro stime in buona fede, ma “c’è un’eccezione lampante”, scrive il settimanale.

Dal 2007, il governo dell’Argentina pubblica cifre sull’inflazione a cui non crede quasi nessuno. Le cifre mostrano che i prezzi sono saliti tra il 5 e l’11 per cento all’anno. Economisti indipendenti, uffici di statistica provinciali e sondaggi sulle attese dell’inflazione mettono tutti le stime a più del doppio del numero ufficiale.
​

Il governo della presidente Cristina Fernández de Kirchner (59 anni, in carica dal 2007) ha preso diverse iniziative per avere maggior controllo sull’INDEC, un tempo uno dei migliori istituti di statistica del Sudamerica. “Le sue sedi sono adesso ricoperte di poster che sostengono la presidente”, continua l’Economist, mentre molti funzionari ritenuti troppo indipendenti sono stati rimpiazzati da persone a lei più fedeli. Altri ricercatori sono stati costretti a smettere di pubblicare le proprie stime dell’inflazione con multe o minacce di cause legali.







----------------------------







rgentina, proteste anti Fernandez: migliaia in piazza a Buenos Aires

LaPresse


Commenta

Buenos Aires (Argentina), 14 set. (LaPresse/AP) - Migliaia di argentini hanno manifestato ieri sera a Buenos Aires contro il governo della presidenta Cristina Fernandez, che ha perso popolarità dopo la sua rielezione a causa dello scontento per scandali di corruzione, il problema della sicurezza e la situazione economica. Con un'inflazione al 25% circa gli argentini hanno provato a cambiare i pesos con i dollari, ma il governo ha introdotto delle restrizioni che rendono quasi impossibile ottenere dollari legalmente.
"Cristina, il voto non dà l'impunità per le truffe morali o per distruggere l'economia", si leggeva su un grosso cartello portato da un gruppo di giovani dimostranti in Plaza de Mayo, di fronte al palazzo del governo. Le modalità di protesta dei 'cacerolazos', questo il nome dei dimostranti che protestano battendo pentole e tegami, sono una tradizione in Argentina e la manifestazione di ieri è stata spontanea e non organizzata dai partiti di opposizione.
Si è trattato della principale dimostrazione contro la Fernandez dal 2007, quando salì alla presidenza. Lo slogan della protesta, diffuso su Facebook e Twitter, recita: 'Non permetteremo a questo governo di continuare ad avanzare, marciamo per la libertà e per la difesa della Costituzione nazionale'. Molti argentini temono che la presidenta possa usare il controllo sul Congresso per rimuovere i limiti dei mandati presidenziali e cerchi di vincere altre elezioni, che la potrebbero mantenere al potere fino al 2019 e oltre. L'idea è stata ventilata dai sostenitori della Fernandez, la quale non ha apertamente respinto l'ipotesi.
Durante un intervento pubblico a San Juan, circa 1.300 chilometri da Buenos Aires, la presidenta non ha voluto dilungarsi sulle proteste. "Non mi lascerò innervosire", ha detto. E in risposta alle grida dei sostenitori che le chiedevano di correre per un terzo mandato ha replicato: "farò quello che ho sempre fatto: combattere e lavorare, non conosco altro modo di vivere". La Fernandez è stata rieletta l'anno scorso con il 54% dei voti.
14 settembre 2012

 

[lorenzo63]

Ha dubbi sull' affidabilità dei conti Argentini?!

Perchè guardare la pagliuzza altrui quando noi ...??

Serie inflazione media dal 2000 al 2012 - INDICI NAZIONALI DEI PREZZI AL CONSUMO (NIC con tabacchi)


Fino ad ora le serie storiche darebbero in Italia una inflazione media nell'era euro del 2,26% ....

E' davvero così?

La benzina ed il diesel ... ovvero i carburanti... cioè chi forma in primis i prezzi e quindi l' inflazione:

ANNO Prezzo verde Costo pieno verde Prezzo diesel Costo pieno diesel

2012 1,85 83,25 1,75 78,80
2011 1,54 69,30 1,41 63,45
2010 1,36 61,20 1,21 54,45
2009 1,21 54,45 1,06 47,70
2008 1,38 62,10 1,34 60,30
2007 1,30 58,50 1,16 52,20
2006 1,28 57,60 1,16 52,20
2005 1,22 54,90 1,10 49,50
2004 1,12 50,40 0,94 42,30
2003 1,05 47,25 0,87 39,15
2002 1,04 46,80 0,85 38,25
2001 1,05 47,25 0,86 38,70
2000 1,08 48,60 0,89 40,05

Aumenti di oltre l' 80% per la mscela di MTBE ed ETBE + idrocarburi aromatici(talmente tossica che al confronto quella al piombo...) e del 90/95% per il diesel

Possiamo continuare all' infinito con le incongruità prezzi/inflazione.
Pare che persino la pizza abbia duplicato triplicato il prezzo ...

O l' aumento folle dei prezzi nn seguito dalle statistriche ufficiali è solo una invenzione???

Oppure il valore delle case: Aumenti medi dell' 80%

fonte Gabetti ... ne saprà qualcosa, credo...

Quindi l'Argentina trucca i conti?
Che ipocrisia.

L'Economist che ne pensa sull' affidabilità dei numeri italo/europei?


Perchè scrivere sempre in modo acritico?? mah ....

 

[f4f]

1. qui si parla di Argentina e non di Italia
2. il prezzo del carburante è una delle compenenti dell'inflazione e non la spiega tutta
3. l'inflazione si calcola anno su anno e non su durate pluriennali
4. cercare di porre confronti tra inflazioni annuale pluriennale è metodo originale , diciamo, e sicuramente non accettato dall'Economist

per fare una simulazione, potremmo fare

1,08 1,05 1,04 1,05 1,12 1,22 1,28 1,3 1,38 1,21 1,36 1,54 1,85













-3% -1% 1% 7% 9% 5% 2% 6% -12% 12% 13% 20%


e possiamo continuare all' infinito con le incongruità

quindi, perchè cercare sempre di essere critici ? ad ogni costo?
per continuare con le ipocrisie ?
mah

 

[lorenzo63]

le statistiche ufficiali non spiegano minimamente quanto successo da noi.
Ci stupiamo degli altri?

Necessaria altra spiega?

-Esercito un diritto di critica a quella che è una incongruenza o devo dedurre che mi stai consigliando di nn farlo..?!

 

[f4f]

tutti liberi di fare valutazioni, ci mancherebbe

per me ad esempio, mettere insieme dati annuali e pluriennali è incongruenza da pizzaiolo e non da manager
anzi, no ... manco i pizzaioli, chiedo scusa loro i conti li sanno fare


ma è una mia opinione magari sbaglio
infine, a scanso di paranoie e supposizioni, specifico che consigli non ne dò mai .... nè seguo i consigli altrui
sono troppo inesperto per dare consigli e troppo esperto per seguire quelli degli altri ( rif: Corto Maltese)

necessita altra spiega ?

 

[lorenzo63]

Vedo che al netto delle offese, al solito ultima spiaggia, nn sai opporre altre argomentazioni.

Comunque: magari facessi il pizzaiolo ... magari.
E mi piacerebbe pure farlo.
Come energia userei la legna di faggio ... :

 

[f4f]

offese??
ho persino chiesto scusa ai pizzaioli !!


nessun argomento?
a parte la matematica, anzi l'aritmetica, di quali argomenti vogliamo parlare, delle opinioni personali??

cambiare discorso, buttarlo sul personale, questi sì che sarebbero argomenti da ultima spiaggia ...
... anche se alcuni forumers ci ricascano di continuo

cmq
mi fa piacere vedere che consigli di usare il faggio ... evidentemente di cuocere pizze te ne intendi
magari adesso anche distinguere la rucola dal basilico ?



cmq, stando all'argomento Argentina

in Argentina si stanno anche chiudendo nel protezionismo, oltre che nelle nazionalizzazioni
strana scelta per un paese che dovrebbe cercare di fare export... ovcio che ne consegue una escalation





BUENOS AIRES - In risposta al recente ricorso al Wto degli Usa - insieme con Giappone e dopo la Ue - contro le restrizioni doganali adottate dall'Argentina, il governo della presidente, la peronista Cristina Fernandez de Kirchner, ha replicato oggi davanti allo stesso organismo di Ginevra per le restrizioni statunitensi all'import di carne argentina ed altri prodotti agrozootecnici.
D'altra parte, sempre oggi, il presidente dell'Uruguay Josè Mujica ha avvertito: "L'Argentina ricorre a misure protezionistiche dure, suffragate dal suo diritto alla sovranità, ma che possono pregiudicarci. Bisogna avere la volontà e l'intelligenza per adottare politiche che mitighino tali effetti".

 

[lorenzo63]

In effetti la citazione legna di faggio era apposta ... il mitico 3d delle pizze ...

Comunque:



No .... la spiega ce l' hai bisogno eccome....


anno Inflazione Ufficiale Incremento prezzi secondo inflazione ufficiale Incremento prezzi secondo inflazione media
2002 2,50% 102,5 102,2636363636
2003 2,70% 105,2675 104,5785132231
2004 2,20% 107,583385 106,9524454733
2005 2,00% 109,7350527 109,3802659856
2006 2,10% 112,0394888067 111,8631980234
2007 1,80% 114,0561996052 114,4024926186
2008 3,30% 117,8200541922 116,999429201
2009 0,80% 118,7626146257 119,6553162439
2010 1,50% 120,5440538451 122,3714919226
2011 2,80% 123,9192873528 125,1493247892 Diff
2012 3,20% 127,8847045481 127,990214462 -0,1055099139
Media 2,26%

Vedi l'allegato OoooSignur.xls




Avrei voluto scrivere ne eviterai mai una?



Tornando all' Argentina ...

Quindi nn è certo una novità che i governi abbelliscono i risultati .. Ma il punto è:
L' Argentina e sopratutto la popolazione Argentina come se la passano ora?
Il Merval dal 2008 ha quasi triplicato il valore (da 864 a 2543 today) .. Quindi l' afflusso dei capitali esteri come va? La loro bilancia pagamenti come va? Inflazione? Costo energia?