Argentina II: dal default di dieci anni fa ad oggi (1 Viewer)

[big_boom]

ha ragione lorenzo63 e' evidente che l'infalzione in europa non e' quella dichiarata e che non possiamo pretendere di dare lezioni ad altri paesi su come gestire l'inflazione

sono dell'idea che l'economia non legata al lavoro e all'oro come l'attuale e' inconsistente e l'inflazione e' qualcosa del tutto manipolata e non certo per gli interessi del popolino

ora servono i tassi di interessi bassi per riempire le banche di soldi a costo zero e fra non molto quando le banche saranno sazie cominceranno ad alzare il tasso di interesse

i ricchi che prestano soldi ai poveri ma con i soldi dei poveri del bailout "yes we can" = ciapilu

ps. per gli errori di battitura sono un po stanco e scrivo di getto

 

[f4f]

In effetti la citazione legna di faggio era apposta ... il mitico 3d delle pizze ...

Comunque:



No .... la spiega ce l' hai bisogno eccome....


anno Inflazione Ufficiale Incremento prezzi secondo inflazione ufficiale Incremento prezzi secondo inflazione media
2002 2,50% 102,5 102,2636363636
2003 2,70% 105,2675 104,5785132231
2004 2,20% 107,583385 106,9524454733
2005 2,00% 109,7350527 109,3802659856
2006 2,10% 112,0394888067 111,8631980234
2007 1,80% 114,0561996052 114,4024926186
2008 3,30% 117,8200541922 116,999429201
2009 0,80% 118,7626146257 119,6553162439
2010 1,50% 120,5440538451 122,3714919226
2011 2,80% 123,9192873528 125,1493247892 Diff
2012 3,20% 127,8847045481 127,990214462 -0,1055099139
Media 2,26%

Vedi l'allegato 182885




Avrei voluto scrivere ne eviterai mai una?



Tornando all' Argentina ...

Quindi nn è certo una novità che i governi abbelliscono i risultati .. Ma il punto è:
L' Argentina e sopratutto la popolazione Argentina come se la passano ora?
Il Merval dal 2008 ha quasi triplicato il valore (da 864 a 2543 today) .. Quindi l' afflusso dei capitali esteri come va? La loro bilancia pagamenti come va? Inflazione? Costo energia?

e adesso, dopo che ti ho dato la spiegazione, finalmente usi un criterio di confronto accettabile
ma restano gli errori di calcolo, l'aver mischiato concetti stock e flow, basi dati non omogenee ...
... dettagli

tornando all'Argentina,
se leggessi quanto ho scritto, non dovresti avere difficoltà ad immaginare l'afflusso dei capoitali esteri e bilancia pagamenti
se poi ricordassi anche quanto scritto tempo fa, avresti modo di ragionare sul fatto che in Argentina v'è il petrolio e che hanno nazionalizzato una società spagnola ... cercando, si scopre anche che stanno trozzolando con una controllata Enel .. ma certo , basta scrivere sempre in modo critico, come viene viene

ma dove si scivola rovinosamente, beh, è chiedere dell'inflazione
e chiedere come stia la popolazione
in piazza , direi

 

[f4f]

ha ragione lorenzo63 e' evidente che l'infalzione in europa non e' quella dichiarata e che non quindi possiamo pretendere di dare lezioni ad altri paesi su come gestire l'inflazione

sono dell'idea che l'economia non legata al lavoro e all'oro come l'attuale e' inconsistente e l'inflazione e' qualcosa del tutto manipolata e non certo per gli interessi del popolino

ora servono i tassi di interessi bassi per riempire le banche di soldi a costo zero e fra non molto quando le banche saranno sazie cominceranno ad alzare il tasso di interesse

i ricchi che prestano soldi ai poveri ma con i soldi dei poveri del bailout "yes we can" = ciapilu

ps. per gli errori di battitura sono un po stanco e scrivo di getto

beh si sa che l'inflazione al consumo è frutto di calcoli in parte arbitrari
ma vi è anche che il margine di manovra per i taroccamenti nazionali si è un pò ristretto con le rilevazioni europee, che hanno messo un pò più di paletti ai garbugli

metodologicamente , preferisco usare i dati del PPI , che essendo meno letti dal grande pubblico sono giudicati meno sensibili ( a parte il fatto che il CPI è tarocato anche per via del suo importante impatto sui prezzi, paradossalmente, dati gli attuali meccanismi di indicizzazione automatica)
PPI inoltre depura l'effetto della politica dei prezzi ( leggasi: margini aziendali) sui prezzi, e quindi mi pare miglior stimatore



tutto ciò premesso, è ben diverso modificare di un punto percentuale o due e quello che pare facciano in Argentina: a dichiarare il falso sono gli argentini stessi, e sembra che la differenza sia circa tra il 15% dichiarato e il 25% effettivo, mica poca roba

i tassi non sono mica bassi per tutti, btw, altrimenti i problemi italiani e spagnoli sarebbero già risolti non se se tu sappia quale sia il tasso di scoperto di CC corrente in Italia per imprese 'discrete' ( lascio perdere per decenza i tassi sulle 'marginali' : dico solo che ho la email inondata di offerte di software per il calcolo di anatocismo e tassi usurari)

infine , non sono certo io a dare lezioni a nessuno, argentini inclusi
ma almeno le analisi andrebbero fatte con un pò di competenza,
pizze e minestroni si possono fare ad occhio ma qui si parla di economia e finanza

 

[f4f]

Dal 2007, il governo dell’Argentina pubblica cifre sull’inflazione a cui non crede quasi nessuno. Le cifre mostrano che i prezzi sono saliti tra il 5 e l’11 per cento all’anno. Economisti indipendenti, uffici di statistica provinciali e sondaggi sulle attese dell’inflazione mettono tutti le stime a più del doppio del numero ufficiale.



il doppio di 11% è 22% .. .

per me è un pò più di un ''maneggiamento' delle cifre
se per altri è la stessa cosa di un 'maneggiamento' , abbiamo idee diverse della aritmentica

 

[lorenzo63]

Già detto: sempre all' ultima spiaggia, quella delle offese ... che noia...
11% e 22% uno incontestabilmente è la metà dell' altro.

Verrebbe da pensare cosa è, allora, (btw si parla di economia et finanza un minimo di competenza si dovrebbe avere..senza contare la toppata sulla media -a proposito della aritmetica) 27 rispetto ad un oltre 100 ....

mah ...

 

[f4f]

Già detto: sempre all' ultima spiaggia, quella delle offese ... che noia...
11% e 22% uno incontestabilmente è la metà dell' altro.

Verrebbe da pensare cosa è, allora, (btw si parla di economia et finanza un minimo di competenza si dovrebbe avere..senza contare la toppata sulla media -a proposito della aritmetica) 27 rispetto ad un oltre 100 ....

mah ...

ascolta bene, se ti offendi dove offesa non c'è, è un problema tuo e non mio: fattene una ragione prima o poi , possibilmente prima
e non è la prima volta che tiri fuori questa tua personale trovata a reiterazione di supposizioni tue ...

... ma se ti va di parlare di offese, magari perdo un pò di tempo e vado a vedere come tu hai trattato me ed altri tempo addietro, giusto per capire cosa sia per te una offesa potrebbe essere interessante
... tornare sull'ultima spiaggia del CON e del DI dove si è scelto di tornare navigando sui mari dei grumi, delle repubblichette, il refrain della noia , e di tutto il resto pizzoso repertorio che evidentemente non si è scordato

la toppata sulla media ?
solo tu hai parlato di medie tema tuo , toppata tua

spari numeri a casaccio, slegati tra loro, non comparabili per data e tipologia, suggerendo ipotesi ma ovviamente senza dimostrarle ...
tirando conclusioni basate su evidenze empiriche sparse, senza alcuna scientificità, e con approssimazioni piuttosto notevoli

tutto devo spiegare?
va che se ti devo dare lezioni, costo caro, neh...


stiamo al tema: se e dico se è vero che l'inflazione è il 25% come dicono gli istituti regionali argentini ecc ecc , è ben più che un aggiustamento di qualche punto %

sulle relazioni internazinali argentine, sulle nazionalizzazioni, sulle possibili derive democratiche di cui alla fine l'inflazione è un segnale , si è detto
e non si è visto un solo argomento ragionevole: solo il fatto che 'anche gli europei taroccano i dati'

cioè più o meno: da loro va molto male, ma da noi va maluccio, quindi va bene così
geniale !!!
scientificamente ineccepibile

 

[lorenzo63]

Beh insomma un governo che poteva o non poteva piacere ma democraticamente eletto e mandato a casa su imposizione UE e parliamo di democrazia?? da insegnare agli altri?? oggi sei + ispirato del solito ...
Già che ci saimo il fisKal Kompact che terminerà di distruggere (a vantaggio altrui..) quello che resta del pase e parliamo di democrazia ...
Già che ci siamo la franza che ha soffiato la libia (tempo addietro era serio motivo di una guerra ...) e parliamo di democrazia ....

Proprio vero: nn guardare le scarpe del ciabattino, i muri del muratore ...

 

[f4f]

Beh insomma un governo che poteva o non poteva piacere ma democraticamente eletto e mandato a casa su imposizione UE e parliamo di democrazia?? da insegnare agli altri?? oggi sei + ispirato del solito ...
Già che ci saimo il fisKal Kompact che terminerà di distruggere (a vantaggio altrui..) quello che resta del pase e parliamo di democrazia ...
Già che ci siamo la franza che ha soffiato la libia (tempo addietro era serio motivo di una guerra ...) e parliamo di democrazia ....

Proprio vero: nn guardare le scarpe del ciabattino, i muri del muratore ...

acciderba , di tutto ! e tutto fuori tema !!
parliamo di democrazia suppostamente violata per un governo che si è dimesso? la lingua batte dove il dente duole , ma ahimè se non protesta l'interessato lo deve per forza fare un altro?
fiscal kompact ... hummm chi ne ha parlato oggi ??
e poi, voilà, la francia la libia la democrazia ... manca nulla ?? riusciamo prima di domani a metterci anche che so ... Vendola?

minnghia che minestrone ! e fortuna che quello ispirato sarei io !
proprio vero, non guardare il minestrone del pizzaiolo ...

ma questa inflazione argentina? siamo capaci di stare al tema o siamo qui a fare sempre propaganda politica italiana ??

 

[lorenzo63]

temo che nn abbiamo un granchè da insegnare all' argentina ,,,, su com imparare a nn farci calpestare invece, qualche spunto potremmo ben trarlo.

spiega numero ? ..... che noia che barba che noia.

interruttore su off ... ciao nè.

 

[f4f]

temo che nn abbiamo un granchè da insegnare all' argentina ,,,, su com imparare a nn farci calpestare invece, qualche spunto potremmo ben trarlo.

spiega numero ? ..... che noia che barba che noia.

interruttore su off ... ciao nè.

mah sai l'origine del thread era di capire se ci fosse qualcosa da imparare dalla società e dalla economia Argentina
su come farci calpestare, si apre eventualmente altro thread in politica .... là di numeri si può fare a meno

se non ti va di parlare di numeri, o se i numeri ti annoiano, peccato ... in Economia funziona così ma , giustamente, ne puoi fare a meno , mettere l'interruttore su off e andare in altre sezioni
ciao anche a te