Titoli di Stato area non Euro ARGENTINA obbligazioni e tango bond

[dammatra]

rettifico TFA comunichera oggi che dopo tanto pensare .... fate un po come vi pare

Non e' per nulla esatto.

TFA ha fatto il punto della situazione.

Lascia ovvia liberta' di scelta (che e' sempre esistita).

Fa anche notare che, a fronte dell'incertezza temporale sul pronunciamento del lodo e degli eventuali tempi di esecuzione, lo swap prevede tempi di rientro rispettivamente di 23 e 28 anni.

a buon intenditor...

 

[wartburg_12]

Argentina !

Ciao a tutti, giro qui l'e-mail che mi è arrivato da Beppe Scienza ... sorry se c'è qualche altro posto dove scriverlo ... ev. spostatelo !
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NUOVA OFFERTA PER LE OBBLIGAZIONI DELL'ARGENTINA

Fu un errore non accettare nel 2005 l'Offerta pubblica di scambio (Ops) dell'Argentina, per quanto non generosa. Un grave errore commesso da circa 250 mila italiani mal consigliati da varie associazioni di consumatori e dalla ditta Altroconsumo, tutte appiattitesi sulle posizioni della Task Force Argentina (Tfa) di emanazione bancaria. Bastava un minimo di competenza (e di onestà) per concludere che conveniva aderire, come fecero praticamente tutti i grossi investitori e i risparmiatori all'estero, in particolare in Germania; e come io e pochi altri consigliammo subito di fare.

Chi rifiutò l'offerta è rimasto finora col cerino acceso in mano. Se poi ha cercato di smobilizzare le sue obbligazioni, l'ha fatto a prezzi fortemente penalizzati o addirittura non è riuscito a venderle.

Ora l'Argentina ha riaperto il concambio a condizioni un po' peggiori. Al riguardo viene in mente il detto latino: "Errare umanum est, perseverare autem diabolicum". Per chi non l'aveva fatto cinque anni fa è infatti indubbia la convenienza economica ad accettare la proposta. La scelta fra titoli Par 2038 e Discount 2033 è invece un aspetto secondario del problema.

Per maggiori dettagli e valutazioni numeriche sull'argomento si veda il mio articolo a pag. 22 dell'inserto Affari & Finanza de la Repubblica del 10-5-2010 intitolato: «Bond argentini, risparmiatori traditi due volte», scaricabile anche dall'indirizzo www.beppescienza.it. Lì ci sono pure vari miei articoli relativi all'Ops precedente.

L'attuale Ops argentina si rivolge anche a chi aveva aderito all'offerta del 2005, ma gli italiani con titoli Par o Discount possono benissimo non tenerne conto e anzi potrebbero trovarsi dopo con titoli sostanzialmente uguali ma meno liquidi.

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Con l'occasione segnalo la mia conferenza su «TFR o fondo pensione? Fondi comuni o buoni postali?» a Monza mercoledì 19 maggio 2010 alle ore 21 in via Veneto 1: l'invito è scaricabile dalla mia pagina web e comunque l'ingresso è libero.

Saluti

Beppe Scienza

Dipartimento di Matematica
via Carlo Alberto 10
10123 Torino
tel. 011-670-2906
fax 011-670-2878

P. S.: Tali messaggi vengono inviati a lettori dei miei libri ("Il risparmio tradito" , "La pensione tradita" ecc.) e ad altri interessati o supposti tali. Per non riceverne più, basta farmelo sapere.

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[DinoP]

a chi interessa dare un'occhiata:
cohbra

 

[Topgun1976]

a chi interessa dare un'occhiata:
cohbra

è incredibile come la politica Italiana ma anche Tedesca se ne sia Sbattuta allegramente di questo furto.

Io non ho ancora deciso

 

[angy2008]

in pratica la TFA sembra consigliare di aderire allo swap, la convenienza per i suoi sponsor ovviamente risulta doppia, allontanare il rischio di ulteriori cause contro le banche e far loro incassare la commissione 0,40%.
Gli istituzionali intanto son rimasti sotto il 60% prospettato dai ladrones come obbiettivo.

 

[ilcamoscio]

Per i possessori di Bonds che non hanno intentato causa all'Argentina, nel 2011 si prescrive il debito della stessa?

 

[Topgun1976]

Per i possessori di Bonds che non hanno intentato causa all'Argentina, nel 2011 si prescrive il debito della stessa?

No ,la Prescrizione è se ti rivali sulla Banca,non sul Paese

 

[ilcamoscio]

No ,la Prescrizione è se ti rivali sulla Banca,non sul Paese

Nella realtà, a seconda della giurisdizione, i Bonds si prescrivono in 10 anni. ( la prescrizione per eventuale causa alla banca è un altra cosa)
Non riesco a capire se tale data parte dal giorno del Default oppure dalla scadenza del titolo.
Per me la cosa è importante non avendo aderito a TFA.

 

[Topgun1976]

Nella realtà, a seconda della giurisdizione, i Bonds si prescrivono in 10 anni. ( la prescrizione per eventuale causa alla banca è un altra cosa)
Non riesco a capire se tale data parte dal giorno del Default oppure dalla scadenza del titolo.
Per me la cosa è importante non avendo aderito a TFA.

Anchio non ho aderito a Tfa,ma non credo che conti il fatto della prescrizione,altrimenti i ladroni aspettavano il 2011 e via.

Ti ricordo che alcuni bond russi sono stati rimborsati dopo decenni

 

[ilcamoscio]

Anchio non ho aderito a Tfa,ma non credo che conti il fatto della prescrizione,altrimenti i ladroni aspettavano il 2011 e via.

Ti ricordo che alcuni bond russi sono stati rimborsati dopo decenni

Personalmente credo che i 10 anni partano dalla data di scadenza dell'obbligazione. Nel mio caso ho titoli scaduti nel 2003/2004.

Non voglio aderire, ma ho il dubbio che nel 2013/2014 mi possa ritrovare veramente con titoli senza valore legale.