Titoli di Stato area non Euro ARGENTINA obbligazioni e tango bond (3 lettori)

[fabriziof]

A me risulta 100 con amortizing dal 2017 del 33% annuo

Il rimborso reale dovrebbe essere parecchio meno di 100,c'è un disaggio mostruoso.

 

[qquebec]

Il rimborso reale dovrebbe essere parecchio meno di 100,c'è un disaggio mostruoso.

Se ti riferisci alle imposte sul disaggio, quelle sono altissime considerato il prezzo di emissione del bond (intorno a 45, così a memoria). Ma questo in Italia

 

[fabriziof]

Se ti riferisci alle imposte sul disaggio, quelle sono altissime considerato il prezzo di emissione del bond (intorno a 45, così a memoria). Ma questo in Italia

Pensa se era il 26% .

 

[capt.harlock]

fabri , il rimborso e' a 100, sul discorso disaggio lo svantaggio a maturity non viene compensato in fase di acquisto?

 

[fabriziof]

fabri , il rimborso e' a 100, sul discorso disaggio lo svantaggio a maturity non viene compensato in fase di acquisto?

No perché aumenta nel tempo.
Da vecchi appunti:



L'imposta di disaggio è calcolata così:

(prezzo teorico-prezzo di emissione)*aliquota fiscale

Il prezzo teorico è il prezzo che il titolo avrebbe ipotizzando una crescita lineare nel tempo a partire dal prezzo di emissione fino al prezzo di rimborso (100). E' quindi un prezzo che aumenta con il passare del tempo.

L'imposta di disaggio è pagata da chi porta a scadenza il titolo, quindi ogni possessore deve versare a chi acquista la propria parte di imposta di disaggio, proporzionale al tempo per cui ha detenuto il titolo.

 

[qquebec]

anche le province sono salite
la 2021 in usd e' a 106/107
molto disallineata ancora la 2020 in euro rispetto a tutte le altre

Tornando a questa osservazione, però, c'è da dire che non può essere il prezzo di emissione a disallineare i rendimenti, poichè l'imposta sul disaggio è tutta italiana. Semmai potrebbe essere un fattore legato alla valuta. Dico bene?

 

[capt.harlock]

No perché aumenta nel tempo.
Da vecchi appunti:



L'imposta di disaggio è calcolata così:

(prezzo teorico-prezzo di emissione)*aliquota fiscale

Il prezzo teorico è il prezzo che il titolo avrebbe ipotizzando una crescita lineare nel tempo a partire dal prezzo di emissione fino al prezzo di rimborso (100). E' quindi un prezzo che aumenta con il passare del tempo.

L'imposta di disaggio è pagata da chi porta a scadenza il titolo, quindi ogni possessore deve versare a chi acquista la propria parte di imposta di disaggio, proporzionale al tempo per cui ha detenuto il titolo.

fabri, ho grosse lacune su discorso funzionamento disaggio, cerchero' di colmarle..

Tornando a questa osservazione, però, c'è da dire che non può essere il prezzo di emissione a disallineare i rendimenti, poichè l'imposta sul disaggio è tutta italiana. Semmai potrebbe essere un fattore legato alla valuta. Dico bene?

il discorso valuta non fa che amplificare il disallineamento in questo caso perche' la 2020 rende sia piu' della 2035 in euro e rende piu' della 2021 in usd

 

[fabriziof]

fabri, ho grosse lacune su discorso funzionamento disaggio, cerchero' di colmarle..




Anch'io ne capisco poco perció evito gli zero coupon o simili .quando c'è stata la consent solicitation sui zc bes non mi capacitavo che la somma non venisse conteggiata sul nominale ma sul teorico fin lì raggiunto ,poi mi hanno spiegato.su questo bond baires poi non si capisce perchè lo abbiano emesso sotto la pari e non si riesce a trovare a quanto di preciso .fatto sta che le contabili ,esperite in più di una banca ,dimostrano l'esistenza di un corposo disaggio.

 

[qquebec]

fabri, ho grosse lacune su discorso funzionamento disaggio, cerchero' di colmarle..




Anch'io ne capisco poco perció evito gli zero coupon o simili .quando c'è stata la consent solicitation sui zc bes non mi capacitavo che la somma non venisse conteggiata sul nominale ma sul teorico fin lì raggiunto ,poi mi hanno spiegato.su questo bond baires poi non si capisce perchè lo abbiano emesso sotto la pari e non si riesce a trovare a quanto di preciso .fatto sta che le contabili ,esperite in più di una banca ,dimostrano l'esistenza di un corposo disaggio.

Comunque il conteggio è complicatissimo, anche perchè ci sono le rate di ammortamento (a 100) dal 2017.

 

[capt.harlock]

bid baires 2017 103,5
ytm siamo sotto il 6%