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Forumer storico
Alcune domande sui Discount Bond per chi magari avesse sotto mano già queste informazioni:
Leggevo che quello in Euro emesso con interesse del 7.82% capitalizzava per i primi 10 anni fino al dicembre 2013 il 2.37% sul nominale mentre il 5.45% lo staccava come cedola. Poi dal 2014 stacca cedole effettive del 7.82% .
Il 2.37% capitalizzato per 10 volte, presumo a interesse composto, fa il 26,39% di capitale in più. A interesse semplice logicamente fa il 23.7%.
Da dove viene il fattore di conversione del nuovo nominale che si compra oggi per ogni quota acquistata, di 1,3761 come è stato riportato su questo 3D da Wallygo in risposta ad una mia precedente domanda in merito ?
Un simile fattore di conversione accresce il nominale di un 37,6 % non di un 23 o 26%.
Inoltre per sapere quanto circolante ha l'Argentina di questi bond , ossia quanto deve rimborsare e su quale nominale oggi paga quegli interessi del 7.82%, cosa dobbiamo fare, basarci sul circolante dichiarato sulla scheda del tlx (2.269.798.731 €) e rivalutarlo del 23% ,del 26% o con quel fattore 1,3761 ?
Analoghe considerazioni per il discount in dollari.
La scheda tlx parla di 3.965.934.429 $ circolanti.
L'interesse è 8.28% e anche questo ha avuto uno sviluppo analogo a quello in Euro.
Solo che non ho trovato l'informazione su quale quota cedola si è capitalizzata sul nominale e quanta è stata staccata per 10 anni. Ormai comunque paga l'8.28% cash ma su quale nominale ricapitaluzzato totale circolante ? E quanto dovrebbe rimborsare quindi in totale nelle 20 tranche semestrali l'Argentina a partire dal 2024 ?
Detto per inciso è proprio l'inizio degli ammortamenti di questi discount a partire "già" dal 2024 che me li fa apparire come ancora in una zona grigia, non proprio difensivi al massimo. Iniziano a pagare ammortamenti fra relativamente poco tempo.
In positivo viceversa va detto che avere giá una struttura di rimborso per ammortamenti fa evitare una grossa scadenza miliardaria concentrata in una sola data di un solo anno.
E sempre a favore della sua difensivitá, il fatto che ci vuole davvero la faccia come il
per chiedere revisioni dei termini di alcun tipo per i bond swappati nella precedente ristrutturazione, sia complessivamente (pacchetto PAR+DISCOUNT) sia in particolare per la componente DISCOUNT falciata del 66% del nominale.
Ma queste restano considerazioni di buon senso e "morali" che poi lasciano purtroppo il tempo che trovano quando le situazioni si fanno contabilmente complicate e alla fine non si può escludere con certezza alcuna nefandezza. Preferisco quindi pragmaticamente affidarmi soprattutto ai numeri, alle cifre in gioco.
Grazie a chi abbia sotto mano le cifre di cui sopra e voglia darmi una mano a capire a quanto ammonta oggi tutto il debito DISCOUNT.
Leggevo che quello in Euro emesso con interesse del 7.82% capitalizzava per i primi 10 anni fino al dicembre 2013 il 2.37% sul nominale mentre il 5.45% lo staccava come cedola. Poi dal 2014 stacca cedole effettive del 7.82% .
Il 2.37% capitalizzato per 10 volte, presumo a interesse composto, fa il 26,39% di capitale in più. A interesse semplice logicamente fa il 23.7%.
Da dove viene il fattore di conversione del nuovo nominale che si compra oggi per ogni quota acquistata, di 1,3761 come è stato riportato su questo 3D da Wallygo in risposta ad una mia precedente domanda in merito ?
Un simile fattore di conversione accresce il nominale di un 37,6 % non di un 23 o 26%.
Inoltre per sapere quanto circolante ha l'Argentina di questi bond , ossia quanto deve rimborsare e su quale nominale oggi paga quegli interessi del 7.82%, cosa dobbiamo fare, basarci sul circolante dichiarato sulla scheda del tlx (2.269.798.731 €) e rivalutarlo del 23% ,del 26% o con quel fattore 1,3761 ?
Analoghe considerazioni per il discount in dollari.
La scheda tlx parla di 3.965.934.429 $ circolanti.
L'interesse è 8.28% e anche questo ha avuto uno sviluppo analogo a quello in Euro.
Solo che non ho trovato l'informazione su quale quota cedola si è capitalizzata sul nominale e quanta è stata staccata per 10 anni. Ormai comunque paga l'8.28% cash ma su quale nominale ricapitaluzzato totale circolante ? E quanto dovrebbe rimborsare quindi in totale nelle 20 tranche semestrali l'Argentina a partire dal 2024 ?
Detto per inciso è proprio l'inizio degli ammortamenti di questi discount a partire "già" dal 2024 che me li fa apparire come ancora in una zona grigia, non proprio difensivi al massimo. Iniziano a pagare ammortamenti fra relativamente poco tempo.
In positivo viceversa va detto che avere giá una struttura di rimborso per ammortamenti fa evitare una grossa scadenza miliardaria concentrata in una sola data di un solo anno.
E sempre a favore della sua difensivitá, il fatto che ci vuole davvero la faccia come il
per chiedere revisioni dei termini di alcun tipo per i bond swappati nella precedente ristrutturazione, sia complessivamente (pacchetto PAR+DISCOUNT) sia in particolare per la componente DISCOUNT falciata del 66% del nominale.Ma queste restano considerazioni di buon senso e "morali" che poi lasciano purtroppo il tempo che trovano quando le situazioni si fanno contabilmente complicate e alla fine non si può escludere con certezza alcuna nefandezza. Preferisco quindi pragmaticamente affidarmi soprattutto ai numeri, alle cifre in gioco.
Grazie a chi abbia sotto mano le cifre di cui sopra e voglia darmi una mano a capire a quanto ammonta oggi tutto il debito DISCOUNT.
