capt.harlock
MENA IL CAMMELLO FAN CLUB
uscito da baires 2017 in usd a 96,55
la 2020 sta a 68 bid
la 2020 sta a 68 bid
Titoli di Stato area non Euro ARGENTINA obbligazioni e tango bond
- Creatore Discussione SINIBALDO
- Data di Inizio
qquebec
Super Moderator
Acchiappaladri
Nuovo forumer
Permettimi una precisazione per gli altri forumisti meno informati di te su questi aspetti.
Nelle cause per i Tangobond contro l'Argentina in USA gli obbligazionisti HO, con gli interessi di mora che corrono, hanno GIà OTTENUTO (per la grande maggioranza delle cause almeno: c'è rimasto poco, ammesso che ci sia, di cause ancora senza sentenza definitiva) dai tribunali competenti sentenze definitive che oggi gli danno diritto a OLTRE il 300%.
Gli nuovi sviluppi giudiziali negli USA di cui si parla ora riguardano solamente la processione degli HO che stanno presentando nel tribunale di New York anche le loro sentenze per l'esecuzione forzosa tramite pagamenti PARI PASSU con la neocartaccia, cercando di sommarsi ai 19 obbligazionisti HO che per primi l'ottennero definitivamente lo scorso Giugno.
Il tribunale di New York sta adoperandosi, entro le sue possibilità istituzionali, per caldeggiare un compromesso complessivo fra gli HO con sentenza esecutiva (già arrivata o in arrivo) e il governo argentino.
Se quest'ultimo ci volesse stupire l'anno prossimo con una disponibilità sincera alla trattativa in effetti IMHO se la potrebbe cavare con uno sconticino sotto il 300% e con un pagamento comodo almeno gran parte in neocartaccia.
Però i prezzi di mercato dei Veteranos sotto legge USA continuano a 100-120 circa : evidentemente la maggioranza degli operatori è poco convinto che i Veteranos possano presto essere ripagati intorno a 300.
Sembra che come speculazione gli specialisti di junk argentino puntino con più convinzione sul possibile raddoppio (da circa 50 a 100) a breve della neocartaccia PAR.
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iguanito
Forumer storico
Ti riferisci alla 2020 in euro con cedola 3%?
Acchiappaladri
Nuovo forumer
Normale che sia così.
Investitori, piccoli privati o grandi fondi, hanno fatto a suo tempo diverse scelte e ciascuno giustamente pretende di essere pagato secondo quanto previsto dal contratto (e dalle sentenze eventualmente) del proprio investimento.
Il governo argentino, per quanto con le finanze pubbliche sempre più disastrate e l'economia in recessione e poco competitiva globalmente, SE VOLESSE non avrebbe particolari difficoltà a pagare TUTTO quello che l'Argentina deve agli obbligazionisti (TUTTI: quelli dei Veteranos e quelli della neocartaccia).
Ovviamente la sistemazione dei debiti va trattata, almeno per il vecchio, con pochi contanti e l'Argentina deve fare come si deve
tutti i passi necessari per tornare sui mercati internazionali del credito.E' qui che casca l'asino ... che di fare quei passi proprio non mostra voglia.
Acchiappaladri
Nuovo forumer
Segnalo a chi è interessato ai ARARGE03E113 e ARARGE03G688 che per le cedole del prossimo anno può ancora accadere di tutto (in un senso o nell'altro): da quello che ha ripetutamente dichiarato il giudice competente è improbabile che continuino ad essere concessi di volta in volta in via eccezionale a Citybank permessi di pagamento.
Approfitto per segnalare che (come era per più motivi scontato secondo me) la competente corte d'appello federale ha respinto la richiesta dell'Argentina e di fondi scambisti alleati di ridiscutere il blocco giudiziale dell'oltre mezzo miliardo di dollari versato illegalmente dall'Argentina alla BONY Mellon per le cedole di Giugno scorso della neocartaccia poi finita in default.
http://www.cronista.com/economiapol...causa-contra-fondos-buitre-20141118-0063.html
Lo stallo (e il nuovo default) apparentemente continua.
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fabriziof
Forumer storico
poichè hai quotato un mio post in quello mi riferivo agli ararg che NON sono tra i bond dello swap oggetto delle attenzioni di griesa tra i quali appunto i ARARGE03E113 e ARARGE03G688 che citavi
Acchiappaladri
Nuovo forumer
Nessun motivo in particolare se non che scorrendo le ultime pagine, vedendo alcuni post che citavano TdS argentini sotto legge domestica mi è venuto in mente di fare un commento su quei due casi particolari in dollari che hanno avuto la disgrazia di trovasi coinvolti, per pasticci di emissione e interpretazioni molto discusse di situazioni legali "di confine", nell'obbligo di pagamento "pari passu" sentenziato dalla giustizia USA.Per mia pigrizia di solito mi aggancio col "quote" a un post precedente invece che scriverne uno da zero.... e mi mi sono agganciato a te perchè il tuo nickname mi è familiare
Mi scuso se involontariamente ho creato con questa mia abitudine della confusione e ti ringrazio per aver chiarito. Ciao.
fabriziof
Forumer storico
Per mia pigrizia di solito mi aggancio col "quote" a un post precedente invece che scriverne uno da zero.... e mi mi sono agganciato a te perchè il tuo nickname mi è familiare
Mi scuso se involontariamente ho creato con questa mia abitudine della confusione e ti ringrazio per aver chiarito. Ciao.
no problem,come dicevo per ora gli argentina law al di fuori dello swap non hanno avuto le attenzioni del vecchio,vedremo in futuro
capt.harlock
MENA IL CAMMELLO FAN CLUB
Bene, vasi sulle Global adesso?
no, sto facendo un po' di liquidita' nel mio povero conto martoriato dai debiti
l' idea e' di tenere qualche cartuccia nel caso di un default venezuelano
tra l' altro la vendita sulla 2017 in usd l'ho un po' forzata, i lprezzo della euro e' un po' piu' alto e potevo forse aspettare almeno un allineamento
l'idea eì quella di entrare post default venezuelano (se ci sara' default) a prezzi intorno a 15%, poi potro' unirmi alla schiera degli urlatori, reclamando pure io 300%
si
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