Bar del forum (4 lettori)

[baleng]

Scusate, ultime notizie sulla pandemia, solo per giustificare le prese di posizione di molti nella discussione.

«Non sono arrabbiato. Sono infuriato». Giuseppe de Donno, lo pneumologo pioniere della plasmaterapia, in una lunga intervista sul settimanale Oggi, in edicola da domani, non ingrana la marcia indietro sulle sue frasi che hanno scatenato tante polemiche nell’ambiente medico-scientifico: «Ho due rimpianti. Dovevo iniziare ad alzare la voce prima, e in maniera più energica. Il mio era un dovere civico. Se tutto resta in mano a scienziati prezzolati non si va da nessuna parte. Quando parlo a un congresso, la prima slide che proietto riguarda il conflitto di interessi. Io non ne ho. Mi piacerebbe che i medici che vanno in tv facessero lo stesso».

De Donno, pioniere della plasmaterapia: «Siamo in mano a scienziati prezzolati»

Chissà a chi si riferiva
Comunque Zingaretti insiste per vaccinare obbligatoriamente tutti gli ultra nonsoche, forse 65. Vaccinare da che? onde evitare querele, diciamo che la posizione di Zingaretti è molto discutibile ...
Se vengono da me, comunque, li aspetto con il lanciafiamme (imprestatomi da De Luca, of course).

 

[Heimat]

Io quando il vaccino per il Covid-19 sarà disponibile non mi vaccinerò. Non appartengo alla categoria no-vax ma ritengo che si debba distinguere tra vaccino e vaccino. Ci sono vaccini fondamentali ed altri no. Sono un liberale e libertario e credo nella libertà individuale su certe scelte.

 

[Barlafuss]

Poniamo che il vaccino funzioni e dia un'ottima copertura(condito sine qua non) . Non pensate che, con suddetti presupposti, ci siano anche gli altri e che, non vaccinandovi, non solo mettete a repentaglio la vostra salute ma anche quella altrui? E, non vaccinandovi, girerete sempre con la mascherina?

 

[kiappo]

Io quando il vaccino per il Covid-19 sarà disponibile non mi vaccinerò. Non appartengo alla categoria no-vax ma ritengo che si debba distinguere tra vaccino e vaccino. Ci sono vaccini fondamentali ed altri no. Sono un liberale e libertario e credo nella libertà individuale su certe scelte.

Caro Heimat... il vaccino, se lo troveranno, sarà OBBLIGATORIO...

 

[baleng]

Penso anch'io che con questa Commissione molto probabilmente sarà obbligatorio, con un vaccino di stato a tutela degli interessi dei c.……. cittadini ? oppure daranno possibilità di scelta, magari anche a pagamento, nel far reperire presso le Farmacie altri vaccini alternativi, come già oggi avviene per l'antinfluenzale ? Ricordiamoci che oggi sono circa n.6/7 i vaccini anti Covid-19 in sperimentazione.

Per ora il vaccino antiinfluenzale è "raccomandato" agli over 60 Vaccino contro l’influenza anche per i bambini fino a 6 anni e per gli over 60: presto la circolare primo passo per renderlo obbligatorio .

È una delle ipotesi sul tavolo del ministero della Salute

Intanto le case farmaceutiche amiche dei politici fanno festa, perché raccomandato significa che paga lo stato = noi, io, tu ecc. E

Ampliare la platea dei vaccinati, ragionano gli esperti, aiuterebbe ad evitare quanto successo a febbraio, quando i sintomi «confondenti» dell’influenza hanno ritardato notevolmente la consapevolezza di trovarsi di fronte a casi Covid

cioè, poiché non abbiamo saputo fare il nostro lavoro, rimediate voi facendovi bucare. Vedi anche qui:

proposta — presentata dal presidente ordine dei medici Filippo Anelli al ministro della Salute Speranza e al presidente della Conferenza delle Regioni, Stefano Bonaccini — di «estendere gratuitamente la vaccinazione influenzale sin dagli over 55 e migliorare la prevenzione e il monitoraggio del territorio per individuare tempestivamente nuovi focolai Covid»

Villani ha spiegato che «l’obbligo di vaccinazione dal punto di vista della cultura sanitaria di un popolo rappresenta sempre una sconfitta, sarebbe opportuno che tutti fossero convinti della necessità e opportunità di vaccinarsi senza ricorrere all’obbligo. Tuttavia in alcune fasi storiche è importante ricorrere all’obbligo per fa sì che la popolazione sia protetta».

Sentirsi dare del deficiente o dell'asociale dal presidente dell'ordine dei medici fa pensare: ma come si permette?

disclaimer: non ho mai fatto una vaccinazione contro l'influenza e nemmeno saprei dire quando l'ho avuta l'ultima volta, forse mille anni fa. Magari aiuterebbe di più esser vegetariani, a pane e pasta integrali ecc ecc., ma questo lo si mette negli articoli "di colore".

 

[Barlafuss]

Ma Gino, che te frega della vaccinazione. Sarà l'ultimo dei nostri problemi. Pensa invece se dovessero fare un prelievo forzoso dai cc. Altro che punturina nel braccio.

 

[Cris70]

Io quando il vaccino per il Covid-19 sarà disponibile non mi vaccinerò. Non appartengo alla categoria no-vax ma ritengo che si debba distinguere tra vaccino e vaccino. Ci sono vaccini fondamentali ed altri no. Sono un liberale e libertario e credo nella libertà individuale su certe scelte.

Stessa cosa detta ieri ai miei figli e mi hanno risposto che così faccio morire l'umanità. Ho provato a spiegargli che a me qualcosa non quadra di tutto sto casino e che non mi sono mai fatto un vaccino influenzale su consiglio di un amico di famiglia medico, lo stesso che (non conosce) Baleng mi chiedeva quando io l'avevo già citato.

Mai presa un'influenza.

Insomma qui prima di prendere una decisione penso che sia meglio aspettare e cercare di capirne qualcosa in più.

 

[baleng]

Vaccinarsi contro l’influenza stagionale in vista del prossimo autunno-inverno potrebbe essere ancora più importante, anche in vista della compresenza del Covid-19. Non è solo per poter distinguere tra le due infezioni, ma anche perché sembra che i virus influenzali facilitino l’ingresso del coronavirus nei polmoni. Lo sostiene uno studio appena pubblicato su The Lancet condotto presso l’Università di Hong Kong.

Così il Corriere mostra l'ulteriore passo avanti: vaccinatevi contro l'influenza, che talora potrebbe favorire la penetrazione del coronavirus. E non dimenticarsi di sostituire con un nuovo modello il faro dalla bicicletta, che potrebbe abbagliare un cane vagante, il quale allora potrebbe mordere una vecchietta ecc ecc.
Non so, mi pare che alcune zone (Bergamasco, Bresciano) dove il virus ha fatto strage fossero proprio quelle dove si era fatta una serie di vaccinazioni a tappeto.
Siorrri, venghino avanti, due vaccini al presso di uno! ... e quattro quarti , mica vorrai lo sconto, no?

Quanto alla patrimoniale ...

La stangata vien di notte
le tue tasche lascia rotte
una tassa disumana
da gran figli di pusterlengo

Con il reddito la danza
parte di cittadinanza;
per buttare altri milioni
quanto pagano i corifei!

Alla fine impoveriti
noi saremo, e pervertiti
da baciar con gran solazzo
ai politici il camiciotto.

 

[Barlafuss]

Sono in sintonia, il maggior problema sarebbe il prelievo forzoso che tulipani e germanici caldeggiano, inoltre sembra anche venga indicato al 15-20% di tutti i depositi, investimenti compresi. Sarebbe un regalo all'Europa che annualmente ci risucchia parecchi miliardi di Euro. Se chi governa sta pensando a questo, ci dobbiamo augurare di lasciare l'Euro, anche con una minus valenza del 40%-50%, poiché si potrebbe chiudere immediatamente il buco miliardario dei nostri debiti ed avremo una nazione libera nella moneta e nello sviluppo delle attività, con un volano che potrà avviarci in meno di un decennio al superamento dei nordici in tutti i campi, ...Ferrari in primis.
Se invece rimaniamo ancorati a questa Europa sono convinto che gradualmente potremo anche perdere tutti i risparmi : le nostre banche saranno sempre più deboli e quindi per la famosa legge del "belin" (non quello ligure, ma quello toscano) potrebbero succhiarsi tutti i depositi e pure far saltare anche la famosa copertura di 100.000 per correntista.
Gli altri usano i fondi europei per i loro interessi (un esempio : 3,5 miliardi alla Turchia per bloccare i flussi terrestri degli extracomunitari); invece i flussi marittimi dobbiamo coprirli tutti noi, sempre e comunque, anche con ONG nordiche e con richiami Europei a nostro danno e pure con l'ONU !!!
Questi nordici, a mio avviso, superano alla grande il presidente dell'ordine dei medici !
Come si possono giustificare queste diversità di comportamenti ed azioni nell'EU ?
Dalla furbizia altrui ? .…..o dalla nostra defic….?

Prendersela con tedeschi, olandesi e compagnia cantante, a parte lo sfogo, non cambia lo stato delle cose. Portiamo a casa più soldi possibile(tutti, MES e non MES), utilizziamoli con criterio, facciamo quelle poche riforme indispensabili,attuiamo una politica fiscale come quella olandese,investiamo nella green economy, nelle tecnologie, medicina, turismo, cultura, piccola imprenditoria di qualità .Quella che può sembrare l'ultima spiaggia può diventare l'occasione per cambiare finalmente un po' di cose. Poi possiamo pure uscire dalla UE, ma con astuzia e progettualita', e con un'economia ed un modello sociale solidi. Non con le pezze sul sedere. Prendiamo in mano il nostro futuro non lasciamo che siano gli altri a farlo.

 

[vecchio frank]

Stessa cosa detta ieri ai miei figli e mi hanno risposto che così faccio morire l'umanità. Ho provato a spiegargli che a me qualcosa non quadra di tutto sto casino e che non mi sono mai fatto un vaccino influenzale su consiglio di un amico di famiglia medico, lo stesso che (non conosce) Baleng mi chiedeva quando io l'avevo già citato.

Mai presa un'influenza.

Insomma qui prima di prendere una decisione penso che sia meglio aspettare e cercare di capirne qualcosa in più.

Guarda come cambiano le prospettive a seconda dei casi individuali: io, dopo aver fatto un paio di brutte influenze mi sono lasciato convincere dal mio medico a farlo, il vaccino, e da allora non ne ho più avute da una quindicina d'anni o più a questa parte. Per quanto riguarda il vaccino anti-Covid, intanto bisogna vedere se lo troveranno. Gli annunci si sprecano ma, tanto per fare un esempio, quello contro l'Aids (che è un coronavirus) dopo trent'anni non è stato ancora trovato. Poi, se lo trovano, bisogna vedere a chi lo danno per primi.... Tra le cose che ho sentito è che una volta che si iniziasse a produrlo, tutte le case farmaceutiche del mondo messe assieme riuscirebbero a produrne 200 milioni di dosi all'anno. L'umanità conta sette miliardi e mezzo di individui, perciò provate a fare il calcolo, sia pur tenendo conto che Africa, America latina e un sacco di altri posti non lo vedrebbero nemmeno col binocolo, sto vaccino.