Obbligazioni indicizzate inflazione Carcabar: Btp, Etf, Bond, commenti liberi sugli investimenti

per me prezzo troppo alto io l ho comprato a 26 in tempi non sospetti e venduto a 30 ma ricompro solo se torna sui 26 per me 30 e' troppo alto come prezzo e sinceramente regalare soldi all argentina non mi va

Purtroppo per il par 2038 quando quotava 26 c'era altro su cui ho preferito mirare. Anyway, non ho fatto i conti, ma a livello di rendimento da cedola non credo che da 26 a 30 cambi molto, se poi si parla di capital gain allora siamo d'accordo che 30 è troppo a ridosso dei massimi
 

visto ieri sera ......

pero' io sovente mi chiedo:

sara' che esistono i politici onesti???
poi cmq ci sono rimasto male con tonino.....
lo reputavo sopra agli altri, ma alla fine....arrafffarrafff.....

pero' che paese strano arraffilandia.......

piu' guardo report (programma super, dove ti sbattono in faccia la realta' prove alla mano) e piu' mi convinco che comprare btp significa alimentare il sistema corrotto ........
peggio e' che lo stanno facendo forzatamente , e cioe' stanno spingendo tutti a spostarsi sui btp, vuoi con la minor tassazione vuoi con la tobin tax....

mah!!!!

se non ci fosse stata la bce il sistema sarebbe gia' craccato!!!
peccato ....anche la storiella del magistrato che va a caccia dei ladri era solo una storia metropolitana.......

e ora????

c'e' il movimento 5 stelle.......:rolleyes::rolleyes:

sara' che poi........:rolleyes::rolleyes:....mi ritornano i pensieri della lega nord agli albori.....:(:(


sinceramente dal sindaco di parma mi aspettavo almeno una riduzione del proprio salario, visti i debiti altissimi della citta, ma nisba, una volta che si hanno le mani in pasta gnam gnam alla grande.....:(:(

mi sa' che beppe grillo ci sta mettendo la faccia mentre altri ruberanno a piu' non posso.....

un' altra storia di gente onesta che va in vacca.....
 
ah si dimenticavo....buon carcargiorno e ricordatevi di sput.tanarvi lo sput.tanabile prima che il politico farabutto di turno vi succhi il conto corrente....:rolleyes::rolleyes:

in questo mondo di ladri....:(
 
Purtroppo per il par 2038 quando quotava 26 c'era altro su cui ho preferito mirare. Anyway, non ho fatto i conti, ma a livello di rendimento da cedola non credo che da 26 a 30 cambi molto, se poi si parla di capital gain allora siamo d'accordo che 30 è troppo a ridosso dei massimi

certo che secondo me cmq fare i conti sulla cedola di un paese fallimentare mi pare alquanto azzardato....
le ultime mosse sulle aziende straniere secondo me la dicono lunga.....
si statalizza e si inkiappetta a nastro.......:rolleyes:

io l' argelatrina ladronia l' ho inserita nella black list, dove al momento e' in compagnia di grecia e irlanda.......
vi ricordo che anche la banca d' irlanda abbia tagliato il debito lasciando molti col cerino in mano....non ne ho certezza ma devo averlo letto a suo tempo da qualche parte.....se trovo l' articolo lo posto....;)
 
certo che secondo me cmq fare i conti sulla cedola di un paese fallimentare mi pare alquanto azzardato....
le ultime mosse sulle aziende straniere secondo me la dicono lunga.....
si statalizza e si inkiappetta a nastro.......:rolleyes:

io l' argelatrina ladronia l' ho inserita nella black list, dove al momento e' in compagnia di grecia e irlanda.......
vi ricordo che anche la banca d' irlanda abbia tagliato il debito lasciando molti col cerino in mano....non ne ho certezza ma devo averlo letto a suo tempo da qualche parte.....se trovo l' articolo lo posto....;)


trattasi di anglo irish bank.....la trapanatrice.....:D

IL GRANDE BLUFF: Anglo Irish Bank: i detentori di debito subordinato forse forse si beccheranno solo il 20%
 
HAIRCUT! I possessori di bond subordinati di Anglo Irish Bank “rasati” dell’80%!

9 dicembre 2010 Di FunnyKing

Non tutti i creditori delle banche Irlandesi se la stanno cavando gratis (per ora):
da Yahoo Finance.De (si vede che i tedeschi sono suscettibili sull’argomento):

By EMFIS Irish correspondent Nelly O’Hara – The Irish government’s haircut on Anglo(Irish Bank)’s junior bondholders will be the bond markets’ most important event in the recent history. It will also have detrimental impact on credit markets and the economy in general. Not Anglo Irish Bank matters here, but the method of the haircut: BLACKMAIL. Is blackmail legal?
Anglo bondholders are forced to vote on either accepting a drastic 80% haircut, or get nothing. Bondholders voting against the haircut will automatically be left with nothing. Like voting in North Korea, you get killed for voting against the tyrant, and this is why the regime is the world’s most popular: 100% YES votes in every election!……
In pratica il Governo ha mandato una simpatica missiva ai detentori di Junior Bond (Lower Tier 2) in cui in sostanza c’era scritto: Chi vota si alla proposta di ristrutturazione si becca il 20% del nominale, chi non la vota….NULLA.
E’ notizia di oggi poi che, più pudicamente, Bank of Irleand abbia proposto uno swap volontario sul proprio debito subordinato :

DUBLINO, 8 dicembre (Reuters) – Bank of Ireland ha annunciato un’offerta di scambio di titoli Lower Tier 2 fino a 1,5 miliardi di euro. In cambio dei titoli, che hanno un valore nominale di circa 3,1 miliardi di euro, gli investitori riceveranno nuovi bond senior a 13 mesi garantiti dal governo. Bank of Ireland sottolinea che i titoli scambiano notevolmente a sconto rispetto ai prezzi di emissione.
Inutile dire che chi non dovesse accettare “lo scambio” verrebbe trattato come i possessori dei Bond di Anglo Irish Bank.
L’Irlanda sta ufficialmente sdoganando un tabu, quello del taglio forzato del debito anche se solo per i possessori di Bond subordinati. La notizia sta avendo conseguenze su tutte le obbligazioni bancarie europee subordinate (parliamo di centinaia di miliardi di euro) ecco un grafico dell’andmaneto del Bond MPS 5,6% sub. LT2 2020,
Vademecum (cosa è una obbligazione LT2)
Per le obbligazioni bancarie subordinate del tipo Lower Tier 2 (LT2). In caso di liquidazione dell’emittente, capitale ed interessi residui saranno rimborsati solo dopo che saranno stati rimborsati i titoli di debito senior (per i quali non è prevista la clausola di subordinazione) e pari passu con le obbligazioni del tipo Tier 3; comunque, il rimborso avverrà con precedenza rispetto alle azioni dell’emittente e agli altri strumenti di capitale e di debito caratterizzati da un grado di subordinazione maggiore (del tipo Upper Tier 2 e del tipo Tier 1).
Non parliamo di chissa quale strumento speculativo ma di obbligazioni con una cedola di poco superiore alle senior (nel caso di MPS, la settimana scorsa, la differenza era del 1,5% 2% all’anno). Il punto semmai è che i possessori di obbligazioni LT2 sono di solito più frastagliati e non sono i grandi fondi di investimento o fondi pensione, quindi questi soggetti (più piccoli) sono i primi ad essere attaccati perchè meno in grado di difendersi.
Fino ad oggi il primo ministro irlandese e il governatore della banca centrale d’Irlanda ad ogni singola intervista non perdono occasione per sottolineare che i detentori di debito senior delle banche zombi semi-nazionalizzate Allied Irish Bank e Anglo Irish Bank non perderanno un centesimo (vedi questo istruttivo link) . La solerzia con cui i due ripetono il concetto è frutto degli accordi non scritti (o non resi pubblici) fra Irlanda, FMI e UE. Le obbligazioni Senior delle banche nazinalizzate NON devono essere toccate e pazienza se il conto lo pagheranno i cittadini.
Ma la crepa nel muro del Moral Hazard oggi si è materializzata, con il primo HAIRCUT forzato.
Siamo sicuri che i Bondholder senior possono dormire sonni tranquilli? C’è un vecchio detto: Pian Pianino va preso l’uccellino. Ecco appunto.

http://www.investireoggi.it/forum/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=3137968

ecco la news certa.....:D
 
certo che secondo me cmq fare i conti sulla cedola di un paese fallimentare mi pare alquanto azzardato....
le ultime mosse sulle aziende straniere secondo me la dicono lunga.....
si statalizza e si inkiappetta a nastro.......:rolleyes:

io l' argelatrina ladronia l' ho inserita nella black list, dove al momento e' in compagnia di grecia e irlanda.......
vi ricordo che anche la banca d' irlanda abbia tagliato il debito lasciando molti col cerino in mano....non ne ho certezza ma devo averlo letto a suo tempo da qualche parte.....se trovo l' articolo lo posto....;)
Carca....del portogallo cosa pensi?...a volte sono tentato a mettere qualche cip......ma il ditino si ferma.:lol::lol:..buon carcargiorno........:cool:
 
Carca....del portogallo cosa pensi?...a volte sono tentato a mettere qualche cip......ma il ditino si ferma.:lol::lol:..buon carcargiorno........:cool:

quello che penso io puo' contare una cippa.....:D
sono i numeri....quelli si devono guardare....
il portogallo e' l' unico dei paesi ue che rispetta alla lettera le imposizioni europee, ebbene sta colando a picco.....
ora non ho numeri ed articoli alla mano, ma appena possibile li postero'.......
causa viaggi resto fermo a lisbona piu' di qualche volta e conoscendo abbastanza il portoghese scambio opinioni con la gente......
e' un paese visibilmente in crisi economica.....
io i bond portoghesi manco morto.....:rolleyes::rolleyes: e scusa la brutalita':D

faro' una ricerca e prima possibile la postero'....;)
 

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