Obbligazioni indicizzate inflazione Carcabar: Btp, Etf, Bond, commenti liberi sugli investimenti

[c.f.i.]

Sui btp poteva anche starci (in fin dei conti tutti questi nuovi euro da qualche parte devono finire, e all'economia reale non ci sono arrivati nei piigs.

Comunque è domenica, notizia non finanziaria ma che interesserà molto i maritati brasileiri
Veleno sulla vagina per uccidere il marito col sesso orale | Blitz quotidiano
Se fosse stato luzzo ci restava secco

Noteoperative: rafforzare ancora di più la liquidità, dopo il casino sns si potrebbero fare buoni acquisti sui subordinati

la storia insegna che chi va su questi tipi di investimenti:
obbligazioni spazzatura o poco liquide tipo argentina,deluimar,cirio ,parmalat,lehman,sns prima o poi ci capita e quindi io ne sto ben al largo.mi hanno preso in giro e carca dice che rischio comprando rbs e venezuela.apparte che ne ho una piccolissima parte del portafoglio poi rbs ha rating alto e venezuela ha un ottimo rapporto rischio rendimento cedole alte ma sono liquide quindi facilmente smobilizzabili anche in perdita volendo .con loro mi son creato a suo tempo anche delle minus visto che il corso magari si era abbassato mentre avevo preso la lauta cedola che ricordo con rbs in due anni era del 24%.per tagliare corto i guai non me li cerco.te dici che ci posson essere ottime occasioni di acquisto?io dico meglio stare alla larga dai guai

 

[Hank]

Sui btp poteva anche starci (in fin dei conti tutti questi nuovi euro da qualche parte devono finire, e all'economia reale non ci sono arrivati nei piigs.

Comunque è domenica, notizia non finanziaria ma che interesserà molto i maritati brasileiri
Veleno sulla vagina per uccidere il marito col sesso orale | Blitz quotidiano
Se fosse stato luzzo ci restava secco

Noteoperative: rafforzare ancora di più la liquidità, dopo il casino sns si potrebbero fare buoni acquisti sui subordinati

Almeno morirebbe felice.

Un po' come Senna morto sulla pista.

 

[pacu83]

Giorno hank

 

[Hank]

Noteoperative: rafforzare ancora di più la liquidità, dopo il casino sns si potrebbero fare buoni acquisti sui subordinati

Note operative: i subordinati sono troppo pericolosi per i miei gusti.

Comunque l'osservazione è giusta, sei sempre attento

 

[Hank]

Giorno hank

Ciao Pacu.

Immagino che da te ci saranno 20 gradi ...

 

[dariomilano]

ma l' avete vista questa????

altra trapanata.....

Colpo di mano dell'olandese Sns: bond espropriati

Morya LongoCronologia articolo03 febbraio 2013
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«Tutti coloro che detengono obbligazioni subordinate di Sns Reaal e Sns Bank subiranno un esproprio». «Ritengo che questi titoli dovranno essere rimborsati a zero euro, al pari delle azioni». A parlare, in una lettera inviata venerdì al Parlamento, è il ministro delle finanze olandese Jeroen Dijsselbloem. Lo stesso che è stato appena nominato presidente dell'Eurogruppo. Parole inequivocabili: la Sns Bank, inclusa la sua holding Sns Reaal, va nazionalizzata. E tutti i risparmi degli investitori che possiedono azioni oppure obbligazioni subordinate vanno azzerati. Peccato che, tra questi, ci siano anche tanti risparmiatori italiani: vittime innocenti di un salvataggio bancario in Olanda. Paese solido, spesso schierato tra gli intransigenti d'Europa, che ora non sembra farsi molti scrupoli ad «espropriare» il risparmio altrui.
Salva la banca...
La storia di Sns, quarta banca olandese, ha dell'incredibile. E ricorda troppo quella delle banche irlandesi, che qualche anno fa decisero di rimborsare con un misero centesimo tutti i risparmiatori (tanti italiani) che avevano dato loro fiducia acquistando obbligazioni subordinate. Sns, a guardare i dati di bilancio, in realtà non sembrerebbe in crisi. A giugno 2012 – si legge sul sito Internet della banca – il cosiddetto «Core Tier 1» (principale indice di patrimonializzazione di una banca, che indica la sua solidità finanziaria) era al 9,6%: in linea con le regole di Basilea. Sns aveva anche passato tutti gli stress test. Persino i rating non segnalano allarmi: S&P valuta Sns Reeal BBB-, Fitch BBB+ e solo Moody's colloca la banca nel campo speculativo (Ba2). Eppure l'istituto era da tempo in profonda crisi.
Tanto che il ministro delle Finanze olandese ha deciso di intervenire: «Per salvaguardare la stabilità finanziaria, non ho altra scelta che la nazionalizzazione, perché altrimenti Sns andrebbe in bancarotta». Secondo Mr. Dijsselbloem, la nazionalizzazione salva un milione di conti correnti. Peccato che ammazzi i risparmi di chi aveva investito in titoli subordinati: la nazionalizzazione passa infatti per l'esproprio dei titoli subordinati e delle azioni. I titoli subordinati sono quelli che si collocano a metà strada tra le obbligazioni (debiti della banca) e le azioni (capitale). Si dividono in varie categorie (Lower e Upper Tier 2, Tier 1), che indicano la rischiosità dei titoli: a seconda della categoria, infatti, questi bond vengono rimborsati dopo gli altri in caso di default.
...ammazza l'obbligazionista
Il punto è che in questo caso la banca non va in default. Sns non finisce come Lehman Brothers, per intenderci, ma viene nazionalizzata dallo Stato. Tra l'altro lo Stato in questione è l'Olanda, uno dei paesi più solidi d'Europa. Insomma: non stiamo parlando della Grecia. Né dell'Irlanda. Eppure la decisione del Governo è chiara: mantenere salvi solo i possessori di obbligazioni senior (quelle non subordinate), e azzerare tutti gli altri. In realtà il ministro delle finanze aveva pensato di azzerare anche i bond senior – nella lettera lo scrive esplicitamente – ma non l'ha fatto perché questo avrebbe creato gravi ripercussioni sui mercati finanziari. Così il drastico taglio toccherà solo i subordinati. Ancora non sono state decise le modalità (dunque neppure i valori finali), ma la volontà del Governo è chiara. Zero tondo.
Il problema è che i bond subordinati della banca olandese sono in mano anche a risparmiatori italiani. Quanti siano non è facile saperlo (in alcuni forum online sono iniziati dei conteggi), ma di certo la crisi olandese avrà ripercussioni sui risparmi italiani: almeno 10 milioni di euro sembrerebbero intaccati. «Il Sole 24 Ore» ha trovato conferme anche presso Aduc. Per loro resta solo la difficile strada del ricorso, ma il tempo è poco e la strada in salita: va fatto in Olanda entro 10 giorni. Ma ormai il percorso sembra segnato: quello di un irrituale «esproprio» che salva una banca olandese, ma ammazza gli obbligazionisti. E il buon senso.
m.longo@ilsole24ore.com
© RIPRODUZIONE RISERVATA

scandaloso.. i senior li hanno risparmiati o hanno fatto un hair cut anche a loro?
scusate ma 9,6%.. metà delle nostre banche dovrebbero essere nazionalizzate..

 

[Hank]

scandaloso.. i senior li hanno risparmiati o hanno fatto un hair cut anche a loro?
scusate ma 9,6%.. metà delle nostre banche dovrebbero essere nazionalizzate..

Da quanto mi risulta le senior le hanno risparmiate (per ora).

Io non le comprerei mai ugualmente, per una questione di principio per lo meno.

 

[Scarlatti]

Da quanto mi risulta le senior le hanno risparmiate (per ora).

Io non le comprerei mai ugualmente, per una questione di principio per lo meno.

Ciao Hank!!!

Io ho in ptf una sola sub, si tratta della mediobanca 5% scadente 2020, l'ho presa qualche tempo fa in collocamento e la tengo in cassetto, ne sono molto orgoglioso!!!

Come ho gia' scritto, nei giorni scorsi, ho preso una senior Mps scadente a marzo 2014, approffitando del calo dei prezzi delle Mps.

Non ti nascondo che mi faccio paura da solo perchè credo di non avvertire piu' il senso di pericolo finanziario..... anzi ci vado incontro....
boh!

Buona domenica!!

 

[pacu83]

Ciao Pacu.

Immagino che da te ci saranno 20 gradi ...

massime 10-15 gradi
la notte 5 gradi.

 

[il carcarlo]

scandaloso.. i senior li hanno risparmiati o hanno fatto un hair cut anche a loro?
scusate ma 9,6%.. metà delle nostre banche dovrebbero essere nazionalizzate..

Da quanto mi risulta le senior le hanno risparmiate (per ora).

Io non le comprerei mai ugualmente, per una questione di principio per lo meno.

da quello che si legge senior risparmiate , almeno per ora......

questa e' un' altra comferma della mia teoria....

pian piano stanno inkiap.pettando tutti in un modo o nell' altro......

dopo il caso grecia ci hanno preso gusto a spaccare culi...... meglio se freschi e vergini.....

vedremo quando qualche gola profonda di MPS canta..... ne vedremo delle belle....