Certificati di investimento - Cap. 5

[enmontic]

i due prodotti non sono paragonabili. Uno ha la put down/out con barriera a 17, l'altro a 103. Ci passa il mondo nel mezzo. Naturale che oggi il secondo ( l'Unicredit) dia un upside del 40% dal momento che con IV a 95% e Tesla su barriera, le probabilità di andare sotto sono elevatissime. Molto meno marcato l'upside dell'Intesa, che infatti oggi paga il 18% su tenuta barriera. Sull'Intesa confermo che per me la copertura è molto pericolosa e inutile, a scadenza. Nel durante ovviamente puoi tradarla in delta hedging . Sull'Unicredit invece ci sarebbero anche i presupposti per coprirla data la lineare al ribasso e il 40% di upside ATM e al rialzo

Perché dici che comprando opzioni put la copertura é pericolosa?

 

[leon3037]

convengo che fare una buona copertura è difficile, ma non che sia insensato, proprio perchè se tesla dovesse subire un pesante loss avresti un paracadute, viceversa sei in balia del MM e del suo pricing (che sarà inferiore rispetto al lineare con alta probabilità), e quindi difficilmente avrai da parte del mm un pricing generoso

certo la copertura nn puoi farla shortando l'azione, ma devi gioco forza ricorrere alle opzioni, e il cambio euro usd complica ulteriormente le cose, dato che le opzioni sono quotate in dollari, mentre il certificato è in euro

Scusami Andre ma se l'Unicredit che ha la barriera a 103 sta sulla lineare, perchè l'Intesa dovrebbe andare sotto la lineare prima di un eventuale prezzo di Tesla di 14 dollari ( ad esempio). E per arrivare a 14 da oggi dovrebbe perdere l'88%. E se Tesla arrivasse a 14, la lineare sarebbe 60. Quindi anche ammettendo che Intesa decidesse di quotarlo 57, a cosa servirebbe la copertura tenuto presente ( è questa la criticità) che al contrario se Tesla facesse +88% nella migliore delle ipotesi avresti un upside del 18% dal certificato

 

[leon3037]

concordo anch'io che la copertura è ardua ma assolutamente necessaria

ma per l'Intesa ? Parli del barriera 17??

 

[leon3037]

Perché dici che comprando opzioni put la copertura é pericolosa?

pericolosa mi riferivo allo short diretto o con i Turbo con strike alto. Inutile a mio avviso invece anche con le opzioni. Costosa in tutti i casi

 

[dodoale]

ma per l'Intesa ? Parli del barriera 17??

si sto parlando del IT0005390080
Tesla è capace di tutto, mancano 11 mesi non 1 mese
non bisogna dare per scontato l'impossibile
il 18% di apprezzamento da qui a nov 2023 non è poco, se lo si blinda anche nel caso avverso Tesla perdesse l'88% si sta più tranquilli anche a costo di sacrificare un pò di rendimento.

 

[Mark_]

XS2410076009 venduto un pò

 

[Joe Silver]

si sto parlando del IT0005390080
Tesla è capace di tutto, mancano 11 mesi non 1 mese
non bisogna dare per scontato l'impossibile
il 18% di apprezzamento da qui a nov 2023 non è poco, se lo si blinda anche nel caso avverso Tesla perdesse l'88% si sta più tranquilli anche a costo di sacrificare un pò di rendimento.

Vabbé che del certificato Intesa ho solo 50 pezzi, ma aspetto tranquillo che Tesla arrivi a $50 prima di cominciare a preoccuparmi

 

[giochiodi]

nemmeno gli hedge fund riescono a coprire adeguatamente i tail risk........e se poi Tesla rimbalzasse bene (anche +40%/+50%) la copertura che fine farebbe?

 

[leon3037]

si sto parlando del IT0005390080
Tesla è capace di tutto, mancano 11 mesi non 1 mese
non bisogna dare per scontato l'impossibile
il 18% di apprezzamento da qui a nov 2023 non è poco, se lo si blinda anche nel caso avverso Tesla perdesse l'88% si sta più tranquilli anche a costo di sacrificare un pò di rendimento.

Allora...partiamo dal fatto che ogni titolo può azzerarsi, ma non per questo tutti i titoli si devono azzerare. Ma al di la di questo, ti chiedo di rispondere a questa domanda:

se oggi ti proponessi un certificato che paga il 28% in 11 mesi se il sottostante non perde l'84% ma che in caso di perdita del sottostante dell'85% ti fa perdere l'85% lo compreresti?

E se poi ti proponessi un certificato che paga il 18% in 11 mesi se il sottostante non perde l'84% ma che in caso di perdita del sottostante dell'85% ti fa perdere il 18% grazie alla copertura, lo compreresti?

 

[dodoale]

nemmeno gli hedge fund riescono a coprire adeguatamente i tail risk........e se poi Tesla rimbalzasse bene (anche +40%/+50%) la copertura che fine farebbe?

la copertura è ardua non è impossibile nel caso dell'imi tesla
copertura si chiama così perchè è un assicurazione sul capitale in caso di evento avverso, se tesla sale +40% +50% s'incassa capitale e premio sul certificato detratto il costo della copertura.