Come si spiega questo?
- Creatore Discussione SEE FU
- Data di Inizio
bischer0tt0
mi sono già rotto
etc degli altri gestori?
cambiare gestore no eh?
cambiare gestore no eh?
olly®
DIO E'DONNA!!!
Semplicemente,per me,è solo il cambio del future e molte piattaforme non lo riportano correttamente!
saila
Moderatore Piazza Affari
ETC, ETF e certificati: contango e rollover
Il mercato delle commodities, le materie prime, è diventato accessibile anche ai piccoli ripsarmiatori grazie all'introduzione sul mercato di ETC/ETF e certificati legati a interi indici di materie prime o una sola di esse.
Il problema è che questi strumenti spesso hanno come sottostante i contratti futures relativi alla materia prima, e questo rende gli ETC/ETF e i certificati degli strumenti poco efficienti, se non addirittura dannosi per l'investitore. Questo si verifica in particolar modo per gli ETC sul Gas Naturale e sul Petrolio.
Il prezzo di una commodity si definisce in "contango" quando il suo prezzo spot (quello attuale) è inferiore a quello dei futures, mentre il caso opposto si definisce "backwardation". Il contango si può attribuire a costi fissi che gravano sulla materia prima, per es. i costi di trasporto e di stoccaggio, e che aumentano il costo a distanza di mesi. Qualunque ne sia la causa, compresa la speculazione, quando scade un contratto future il gestore dell'ETC o del certificato ne acquista un altro che costa di più di quello scaduto, andandoci a perdere, perchè con lo stesso capitale deve acquistare un titolo più costoso.
Questo fenomeno si chiama rollover, e ne risulta che un ETC o certificato di una materia prima in contango sul lungo termine andrà sempre in perdita, se il suo sottostante non è la materia prima fisica ma il suo future. Non solo, nel corso degli anni il prezzo del ETC o certificato non rifletterà più al 100% quello della materia prima. Già nel 2006, come si legge su Intermarket&More, "la partecipazione del Gas Naturale sul certificato è pari SOLO al 36.46%."
Quindi eventuali rialzi della materia prima saranno solo in parte recuperati dall'ETC o dal certificato e le perdite sono quasi impossibili da recuperare, a meno che la commodity non vada in backwardation, ma in certi casi non si verifica mai.
Di conseguenza, questi strumenti vanno utilizzati solo per brevi periodi e vanno considerati come altamente speculativi, non come investimenti a lungo termine.
DANYdan
Nuovo forumer
anch'io son rimasto deluso ..pensavo di avere una grossa reazione, ma quello era il passaggio da Nov a DIC che non ha nulla a che vedere con la cozza !!..ma ho avuto la spiegazione .
l'ETC lev ha in carico il Futures Gen.2011 e quello ha fatto cilekka !!!
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Allegati
MM(mistermib)
Forumer storico
.........IL 99% delle persone che comprano quell'attrezzo è completamente all'oscuro degli aspetti tecnici sottostanti, e dunque secondo la mia opinione si merita assolutamente di perdere quattrini......io se non conosco uno strumento e non ne conosco le logiche lascio perdere.....
..........tutti gli etf legati al gas naturale continuano a buscare, e continueranno a prendere sonore botte per due ordini di motivi, uno fondamentale ed uno tecnico.....
da un punto di vista fondamentale il mkt è decisamente in oversupply (della serie c'è ampia offerta per tutti);anche i produttori/rivenditori che in questi ultimi anni hanno fatto scorte a prezzi ritenuti bassi, stoccandolo nei "bomboloni" e pensando di rivenderlo a prezzi maggiorati l'hanno presa in saccoccia;questo elemento ha anche tra l'altro ampliato di fatto il contango, in quanto i costi di stoccaggio, che si ribaltano poi sui futures, sono decisamente aumentati (non ci sono piu' depositi dove stoccarlo, e comunque si parla di gas, ssostanza già piu' "difficoltosa" rispetto ad una qualunque merce.......
Tra le altre cose, la gente è cosi' idiota che quando erano nati iproblemi tra Russia ed Ucraina ed era partita la speculazione, non si rendeva conto che in realtà stava speculando praticamente su due sottostanti diversi; ricordo che il future si riferisce al natural gas nord-americano, dove nel mercato vige la libera concorrenza, mentre in Europa i contratti vengono chiusi a lvello si stati e/o agenzie governative;ai produttori nord americani non erano sembrati veri prezzi del genere, e ne avevano approfittato perr heggiare forward la produzione.
Se si vanno a vedere i prezi del natural gas future, si vede che a un anno il future rispetto al "frontmonth" quota molto piu' in alto, il future non è altro che un prezzo forward perfetto, che tiene conto di tutto, costi di stoccaggio compresi ( ed è questo il punto focale); se io gestore del fondo ETF o ETC che dir si vogia utilizzo i futures, e li devo andare a rollare tutte le sante volte "pagando" delle enormità di spread, ovvero implicitamente pagando i costi di stoccaggio cche si ribaltano sui prezzi futures, parto già, a seconda del contango, con ua performance "scritta" di -30/40% all'anno, gli attuali costi di rolling.......
Bottom line: chi compra uno strumento del genere e se lotiene per piu' di 2/3 settimane è un "fesso";ribaltiamo la questione:qualcuno di voi comprerebbe un qualcosa che sa già che parte da -30% di performance "scritta"?????.....non credo........
Traete voi le vs. conclusioni!!!!!!
Allegati
MM(mistermib)
Forumer storico
......per quanto riguarda i fondamentali, per chi non fosse al corrente,leggetevi questo file in acrobat che allego e poi forse capirete da soli che se avete comprato "la merce", o avete intenzione di farlo, forse sarebbe il caso di farsi venire un'artrite anchilosante al ditino prima di metterlo sul mouse e pigiare.....
Moma
Nipote di Massam
Se usi il grafico discontino vedi il gap sostituito dalla candela verde...
Il gas viene venduto essenzialmente a 3,8$ da l'altro ieri però questo incremento è drivante dal contango e non dalla variazione dovuta alla contrattazione sull'ultimo contratto.
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