Consulenza Finanziaria Indipendente: Opinioni

Buongiorno a tutti,

Da un po' di tempo seguo da non registrato alcune discussioni di questo forum, ho trovato informazioni, nozioni e spunti di riflessione che mi sono stati molto utili per maturare una piccola coscienza di investitore, partendo da una condizione di insipiente totale, e per questo vorrei ringraziarvi.

Essendo io appartenente a un ramo totalmente opposto a quello finanziario, ho conoscenze basilari che mi permettono giusto di andare a leggere bene i KID andando a beccare i costi non espliciti, capire la composizione dei fondi che mi propongono in banca etc.

Il punto è che io della mia banca (IntesaSp) mi fido sempre meno, i miei rendimenti sono andati sempre a diminuire nel tempo, ho prodotti costosi (fatti prima di informarmi) e poco redditizi. Essendo non troppo esperto, piuttosto che giocare d'azzardo avevo pensato di rivolgermi a una Agenzia di Consulenza Finanziaria Indipendente.

Volevo sapere, visto che non ho trovato molto sul forum troppe storie o opinioni, se qualcuno di voi ha avuto esperienze con loro, se convengono, se i costi sono molto onerosi (so che prendono una % sul gestito, ma conoscendo i rendimenti bassi, anche solo un 1% può essere pesante).
Vi siete trovati bene? Queste agenzie sono affidabili? Raccontatemi la vostra esperienza.


grazie ancora.
 
Buongiorno a tutti,

Da un po' di tempo seguo da non registrato alcune discussioni di questo forum, ho trovato informazioni, nozioni e spunti di riflessione che mi sono stati molto utili per maturare una piccola coscienza di investitore, partendo da una condizione di insipiente totale, e per questo vorrei ringraziarvi.

Essendo io appartenente a un ramo totalmente opposto a quello finanziario, ho conoscenze basilari che mi permettono giusto di andare a leggere bene i KID andando a beccare i costi non espliciti, capire la composizione dei fondi che mi propongono in banca etc.

Il punto è che io della mia banca (IntesaSp) mi fido sempre meno, i miei rendimenti sono andati sempre a diminuire nel tempo, ho prodotti costosi (fatti prima di informarmi) e poco redditizi. Essendo non troppo esperto, piuttosto che giocare d'azzardo avevo pensato di rivolgermi a una Agenzia di Consulenza Finanziaria Indipendente.

Volevo sapere, visto che non ho trovato molto sul forum troppe storie o opinioni, se qualcuno di voi ha avuto esperienze con loro, se convengono, se i costi sono molto onerosi (so che prendono una % sul gestito, ma conoscendo i rendimenti bassi, anche solo un 1% può essere pesante).
Vi siete trovati bene? Queste agenzie sono affidabili? Raccontatemi la vostra esperienza.


grazie ancora.


La Consulenza Indipendente è senza dubbio un passo in avanti, contro il conflitto di interessi che colpisce soprattutto le banche, relegate come sono a negozi dove si vendono prodotti e dove ormai non si fa più consulenza ma, il tutto dipende sempre da chi fornisce il servizio di Consulenza, anche se Indipendente, perchè comunque sempre di persone parliamo.

Esempio:

ti rivolgi ad una banca che ti proprone unicamente i suoi prodotti, tutti uguali e tutti spesso gravati di enormi costi, proposti spesso da NON professionisti in ambito consulenziale, ma da addetti alla vendita. Mettiamo che in questo caso i costi a tuo carico per investire ad esempio 100.000 € siano complessivamente intorno al 2%-2,5%, quindi 2.000/2.500 € di commissioni (ingresso, gestione, uscita).

Ti rivolgi ad un ufficio o a un consulente indipendente che, poniamo su 100.000 € ti propone un portafoglio composto da titoli, etf, fondi etc...
Il Consulente in questione ti farà fattura/parcella per la consulenza erogata, pari ad almeno lo 0,50% del controvalore investito, quindi 500€ su 100.000 €; a questi 500€ devi poi aggiungere i costi impliciti da sostenere per andare a comprare sul mercato i prodotti proposti dal consulente e qui o hai una piattaforma che comprenda tutti gli strumenti proposti e inserisci tu gli ordini, sostenendo costi/commissioni per un valore medio dello 0,30% per ogni acquisto fatto, quindi altri € 300...oppure devi recarti nella tua banca, sperando che collochino i prodotti che ha consigliato il consulente indipendente e, ovviamente, la banca di applicherà una commissione maggiore per l'acquisto di tali prodotti (indicativamente lo 0,50% minimo allo sportello).
A questi devi aggiungere i costi di gestione per i prodotti come ETF e Fondi, che mediamente vanno dallo 0,50% allo 0,80% per gli ETF e mediamente intorno al 1% -1,5% per i fondi.
In ultimo, quando devi apportare modifiche, tornerai a rivolgerti al tuo consulente indipendente, il quale ti suggerirà il da farsi e, nuovamente ti emetterà fattura per la consulenza erogata e tu pagherai nuovamente per le operazioni di vendita suggerite.
Riepilogando:

500€ per la prima consulenza +
300€ per acquisto prodotti su piattaforma online dove fai tutto tu, oppure € 500 in banca +
700/1.000 € costi annui di gestione impliciti dei vari strumenti che compongono il portafoglio +
500 € per la seconda consulenza quando devi vendere e/o modificare il portafoglio (...ipotizziamo almeno una volta all'anno?...forse due?) +
300€/500€ per la vendita dei prodotti e il contestuale riacquisto di quelli consigliati nella seconda consulenza =

1.000 € di consulenza complessivi + 600/1.000 € di spese di compravendita + 700/1.000 € di gestione= 2.300 € complessivi, pari al 2,3% del capitale iniziale di 100.000 €



Dov'è che voglio arrivare?...voglio arrivare al fatto che prima di tutto devi trovare un Professionista Certificato, sia che esso lavori per una Società di Investimenti, piuttosto che sia Indipendente, ma che ti ispiri fiducia, che risponda alle tue domande in modo chiaro ed esaustivo, che ti parli di come & perchè scegliere verti strumenti, quanto costano e che siano coerenti con ciò che tu chiedi e sei in grado di tollerare come rischio/volatilità.

I professionisti seri esistono anche in banca, certo, ma devono giocoforza fare esclusivamente gli interessi di chi paga loro lo stipendio, cioè la banca stessa e su di te vengono ribaltati tutti i costi di struttura, gestione etc...ed è per questo che lo stesso prodotto di investimento, sottoscritto in banca o presso un Consulente ha due prezzi completamente differenti.

Stai alla larga da chi ti vende rendimenti e non ti spiega il rovescio della medaglia, cioè rischi & costi da sostenere nel tempo.

La Finanza e la gestione dei risparmi sono identici a tutti gli altri aspetti della tua vita, da quando scegli un paio di scarpe, a quando compri una casa o un'auto...dove scommetto che ti informi approfonditamente, fai domande e pesi le risposte ricevute...ecco, devi fare la stessa cosa...anche con un consulente indipendente, perchè alla fine i costi da te sostenuti potrebbero essere praticamente identici.


Ciao :).
 
Ultima modifica:
Grazie.

Il mio problema, che penso sia molto simile a quello di tante persone, è che ho un capitale che rende davvero poco, non ho bisogno di rendimenti assurdi, ma qui si stenta a raggiungere il punto percentuale (al netto di tutto) di rendimento cedolare.

Come primo passo ho comprato 4 Etf che mi sembravano validi...però fare le cose da solo mi spaventa abbastanza.
 
Grazie.

Il mio problema, che penso sia molto simile a quello di tante persone, è che ho un capitale che rende davvero poco, non ho bisogno di rendimenti assurdi, ma qui si stenta a raggiungere il punto percentuale (al netto di tutto) di rendimento cedolare.

Vedi, sbagli ragionamento, perchè se non vuoi rischiare, con i tassi a zero di oggi, tutto è rischioso, non solo quello che tu credi essere rischioso lo è, ma anche ciò che ti hanno insegnato che è sicuro, non è mai stato sicuro, anzi, basta vedere cosa è accaduto ai titoli di stato negli ultimi 4 mesi...

Come primo passo ho comprato 4 Etf che mi sembravano validi...però fare le cose da solo mi spaventa abbastanza.

Sei non sei un Professionista io ti sconsiglio vivamente il "fai da te"...della serie, "ad ognuno il proprio mestiere".
 
Sei non sei un Professionista io ti sconsiglio vivamente il "fai da te"...della serie, "ad ognuno il proprio mestiere".

Capisco quello che intendi, però qua dentro, per quanto ho potuto vedere, ce ne sono abbastanza di "improvvisati".
Nessuno parla di fare il broker di se stesso, speculando e giocando sui cambi, i tassi e facendo cose strane.
Solo sapere che se si investe X nei tali ETF, fondi comuni, obbligazioni o altro, si può pensare a una gestione relativamente "prudente" che non è salassata come prodotti bancari nudi e crudi.
 
Capisco quello che intendi, però qua dentro, per quanto ho potuto vedere, ce ne sono abbastanza di "improvvisati".
Nessuno parla di fare il broker di se stesso, speculando e giocando sui cambi, i tassi e facendo cose strane.
Solo sapere che se si investe X nei tali ETF, fondi comuni, obbligazioni o altro, si può pensare a una gestione relativamente "prudente" che non è salassata come prodotti bancari nudi e crudi.

Scusami, ma cosa significa che "...però qua dentro, per quanto ho potuto vedere, ce ne sono abbastanza di "improvvisati"???...cioè se trovi 100 persone che dichiarano su un forum che riescono a gestire bene i loro risparmi e che guadagnano sempre (guarda caso nessuno mai perde)...tu ci credi?...e pensi di poterti aggregare al gruppo pur non avendo alcuna competenza in materia?

Non sto parlando di fare il broker di te stesso e non ho mai parlato di "giocare" su cambi, tassi etc...

Ma oggi, per riuscire a proteggere e possibilmente, col tempo (4/5 anni), guadagnare, occorre avere una certa cultura finanziaria, che va ben al di là dei vari etf/fondi, altrimenti sarebbe sufficiente andare su Morningstar o comprare il Sole24ore per essere a posto o no?!?!...sarebbe bello vero?

Ovviamente è solo la mia opinione, ma vedo che meno ne sapete più vi sentite sicuri del fatto che ce la potete fare da soli...mah.

...è come se a me chiedessero di fare il chirurgo, tanto che ci vuole, basta saper tagliare e cucire in fondo no?!?!
 
Scusami, ma cosa significa che "...però qua dentro, per quanto ho potuto vedere, ce ne sono abbastanza di "improvvisati"???...cioè se trovi 100 persone che dichiarano su un forum che riescono a gestire bene i loro risparmi e che guadagnano sempre (guarda caso nessuno mai perde)...tu ci credi?...e pensi di poterti aggregare al gruppo pur non avendo alcuna competenza in materia?

Non sto parlando di fare il broker di te stesso e non ho mai parlato di "giocare" su cambi, tassi etc...

Ma oggi, per riuscire a proteggere e possibilmente, col tempo (4/5 anni), guadagnare, occorre avere una certa cultura finanziaria, che va ben al di là dei vari etf/fondi, altrimenti sarebbe sufficiente andare su Morningstar o comprare il Sole24ore per essere a posto o no?!?!...sarebbe bello vero?

Ovviamente è solo la mia opinione, ma vedo che meno ne sapete più vi sentite sicuri del fatto che ce la potete fare da soli...mah.

...è come se a me chiedessero di fare il chirurgo, tanto che ci vuole, basta saper tagliare e cucire in fondo no?!?!


guarda non volevo offendere nessuno, ma ne ho viste di discussioni (alla fine solo quelle poche che riesco a capire anche io) del tipo "la banca mi ha fatto investire in X o in Y: cosa devo fare?"

non mi sembra il caso di prenderla così sul personale, non ho dato a tutti gli utenti degli "improvvisati", ho detto che esistono e non saranno 2 o 3...uno di quelli sono io, anzi, non sono nemmeno al livello dell'improvvisato; anche per questo sono qua, per poterne capire insieme alle persone più qualificate di me.
 
guarda non volevo offendere nessuno, ma ne ho viste di discussioni (alla fine solo quelle poche che riesco a capire anche io) del tipo "la banca mi ha fatto investire in X o in Y: cosa devo fare?"

non mi sembra il caso di prenderla così sul personale, non ho dato a tutti gli utenti degli "improvvisati", ho detto che esistono e non saranno 2 o 3...uno di quelli sono io, anzi, non sono nemmeno al livello dell'improvvisato; anche per questo sono qua, per poterne capire insieme alle persone più qualificate di me.

Non mi hai offeso e non mi sono sentito offeso, tranquillo.

E' che i risparmi sono una cosa seria e molto importante, perchè frutto del lavoro e quindi meritano rispetto e devono essere gestiti al meglio, il che non significa guadagnare sempre e non perdere, perchè il rischio zero non esiste e non è mai esistito.

Io preferisco essere franco, diretto e spiegare le cose, piuttosto che quelli che ti dicono "non c'è rischio, tranquillo, aspetta e..."...oppure che ti dicono che loro guadagnano sempre e spendono poco, o meglio niente di commissioni perchè loro sono i più furbi e fanno tutto da soli...certo uno su mille può anche riuscirci, a patto competenze, tempo e costanza...ma per il resto è il tipico atteggiamento dell'italiano medio, che ha la presunzione di essere un tuttologo e di fare sempre le cose meglio da sè...poi magari è lo stesso che lascia i soldi in banca...perchè tanto le banche mica falliscono o che, compro i titoli di stato perchè li non perdo mai e sono al sicuro...

:)
 
Concludo con una riflessione semplice semplice e la faccio con me stesso:

se ho l'influenza vado dal medico di base a farmi visitare, mentre se ho mal di denti vado dal dentista...entrambi sono medici, entrambi laureati in medicina, ma uno assolve a delle genericità, mentre l'altro, il dentista, è uno specialista; quindi dipende da chi ti serve.

se devi riparare l'auto perchè hai tamponato vai in carrozzeria, se invece devi fare il tagliando o lavorare sul motore vai in officina no?

etc...etc...ad ognuno la sua mansione specifica nella vita, cercando sempre di delegare i propri bisogni/esigenze a chi ci fornisce il miglior servizio in termini di: fiducia, qualità e prezzo...in assoluto ordine cronologico, perchè prima valuti chi hai di fronte e le sue competenze, poi la qualità del suo lavoro che ha svolto per te, ed infine il prezzo pagato, che è la somma dei primi due fattori.

p.s. credo possa esserti utile dare un'occhiata agli articoli del mio blog, che è fatto proprio per persone che hanno bisogno di comprendere la finanza & i mercati.

Ciao :)
 

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