Don't Worry Be Happy - Volkswagen

[Fleursdumal]

io punterei piuttosto il dito contro la regolamentazione del mercato tedesco, perchè non so in quale altra parte del mondo si riuscirebbe ad organizzare un pacco, contropacco e doppiopaccotto del genere

Hedge funds hit as Porsche moves on VW

By Richard Milne in London
Published: October 27 2008 18:49 | Last updated: October 27 2008 21:11

Volkswagen’s shares more than doubled on Monday after Porsche moved to cement its control of Europe’s biggest carmaker and hedge funds, rushing to cover short positions, were forced to buy stock from a shrinking pool of shares in free float.
VW shares rose 147 per cent after Porsche unexpectedly disclosed that through the use of derivatives it had increased its stake in VW from 35 to 74.1 per cent, sparking outcry among investors, analysts and corporate governance experts.
EDITOR’S CHOICE

Porsche accelerates towards VW control - Oct-27


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Porsche plans to raise VW stake to 75% - Oct-26


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Carmakers slash forecasts in Europe - Oct-23




Max Warburton, analyst at Sanford Bernstein, said it had brought the German market into disrepute. “It is a huge question for regulators and arguably an embarrassment for all European capital markets.”
Christian Strenger, a board member at Germany’s largest fund manager, DWS, and a leading corporate governance expert, said: “It should get the politicians and supervisory authorities to think again about allowing this untransparent situation.”
Porsche revealed on Sunday that it held 31.5 per cent in derivatives in VW. Bafin, Germany’s financial regulator, recently ruled that companies were not obliged to disclose such positions where the derivatives were settled into cash rather than shares.
But the sudden disclosure meant there was a free float of only 5.8 per cent – the state of Lower Saxony owns 20.1 per cent – sparking panic among hedge funds. Many had bet on VW’s share price falling and the rise on Monday led to estimated losses among them of €10bn-€15bn ($12.5bn-$18.8bn).
“This was supposed to be a very low-risk trade and it’s a nuclear bomb which has gone off in people’s faces,” said one hedge fund manager.
As of last Thursday, according to consultancy Data Explorers, 12.9 per cent of VW’s shares were on loan for investors to go short and bet on them falling – the highest percentage of any German company.
Shares in VW closed up €309.15 at €520, giving it a market capitalisation of €153bn, more than all the other US and European carmakers put together.
Bafin said it had nothing to add to comments last week that it was looking at, but not formally investigating, the share price movements in VW.
But a Bafin official said the integrity of Germany’s capital markets was at stake, adding: “We have had lots of large institutional investors call us to discuss what is happening.”

 

[Fleursdumal]

tra parentesi quando è esplosa sino a 1000 euruzz ho cercato di mettermi nel book di qualche put tra 400 e 500 per cercare di comprare nel caso qualcosa ma c'era e c'è ancora il vuoto pneumatico
e questa sarebbe l'ex prima società più capitalizzata del mondo, frightfully illiquida

 

[Fleursdumal]

VW vies for title of world’s biggest company

By Richard Milne in London
Published: October 28 2008


Volkswagen briefly became the world’s largest company by market capitalisation on Tuesday as panic-buying by hedge funds desperate to cover losses caused its value to shoot up by up to €150bn.
Shares in Europe’s largest carmaker soared as high as €1,005 in early trading, having closed at about €210 on Friday. That gave it a market capitalisation of around €296bn ($369bn), higher than that of ExxonMobil, the oil company that closed on Monday with a value of $343bn.

​

VW’s share price was highly volatile on Tuesday morning and was up 50 per cent in late morning trade at €788, giving it a market capitalisation of €237bn ($296bn), still bigger than that of Wal-Mart, Microsoft and General Electric – the second, third and fourth-largest companies in the US.
“I have hedge fund managers literally in tears on the phone,” said one London-based auto analyst. Hedge funds had bet that VW’s share price would fall but after Porsche disclosed it held 74 per cent of the carmaker rather than the previously assumed 35 per cent there was a huge scramble to cover positions.
Analysts and investors said some hedge fund failures were likely because of the size of the losses, which reached about €20bn-€30bn on Tuesday. They also called for a full investigation by Bafin, Germany’s financial regulator, into whether there was market manipulation.
Porsche has denied that it lent its shares out to hedge funds. It said that it revealed it held 74 per cent directly and indirectly to allow hedge funds to unwind their short positions in “an orderly manner”.
Bafin on Monday repeated its comments from last week that it was looking at, but not formally investigating, the share price movements.
But analysts, investors and corporate governance experts said the share price movements were bringing Germany’s capital markets into disrepute.
Max Warburton, analyst at Sanford Bernstein, said: “It is a huge question for regulators and arguably an embarrassment for all European capital markets.”
Christian Strenger, a board member at Germany’s largest fund manager, DWS, and a leading corporate governance expert, said: “It should get the politicians and supervisory authorities to think again about allowing this untransparent situation.”


www.ft.com

 

[gipa69]

Comunque mi sembra che ci sia una certa focalizzazione nel far passare le operazioni degli hedge sotto una certa luce.

Sembrerebbe che un trade diffuso sul mercato tedesco era andare short di azioni ordinarie WV e long di preferred nell'idea che lo spread tra le due si sarebbe potuto chiudere forse non considerando il basso flottante del titolo ordinario. (le preferred sono molto più liquide).
Sebbene il flottante sia basso il titolo sta nel dax30 perchè non conta il flottante ma la capitalizzazione complessiva ed anche questo sarebbe da discutere perchè una crescita del genere impatta su tutti gli indici in maniera anomala.

Qua l'andamento delle due e la conferma che almeno molte delle posizioni considerate era in spread e non short e basta come la stampa vorrebbe farle passare.

 

[gipa69]

io punterei piuttosto il dito contro la regolamentazione del mercato tedesco, perchè non so in quale altra parte del mondo si riuscirebbe ad organizzare un pacco, contropacco e doppiopaccotto del genere

Hedge funds hit as Porsche moves on VW

By Richard Milne in London
Published: October 27 2008 18:49 | Last updated: October 27 2008 21:11

Volkswagen’s shares more than doubled on Monday after Porsche moved to cement its control of Europe’s biggest carmaker and hedge funds, rushing to cover short positions, were forced to buy stock from a shrinking pool of shares in free float.
VW shares rose 147 per cent after Porsche unexpectedly disclosed that through the use of derivatives it had increased its stake in VW from 35 to 74.1 per cent, sparking outcry among investors, analysts and corporate governance experts.
EDITOR’S CHOICE

Porsche accelerates towards VW control - Oct-27


Hedge funds rush to cover short positions - Oct-27


In depth: Auto crunch - Oct-24


Porsche plans to raise VW stake to 75% - Oct-26


VW acts to help suppliers - Oct-23


Carmakers slash forecasts in Europe - Oct-23




Max Warburton, analyst at Sanford Bernstein, said it had brought the German market into disrepute. “It is a huge question for regulators and arguably an embarrassment for all European capital markets.”
Christian Strenger, a board member at Germany’s largest fund manager, DWS, and a leading corporate governance expert, said: “It should get the politicians and supervisory authorities to think again about allowing this untransparent situation.”
Porsche revealed on Sunday that it held 31.5 per cent in derivatives in VW. Bafin, Germany’s financial regulator, recently ruled that companies were not obliged to disclose such positions where the derivatives were settled into cash rather than shares.
But the sudden disclosure meant there was a free float of only 5.8 per cent – the state of Lower Saxony owns 20.1 per cent – sparking panic among hedge funds. Many had bet on VW’s share price falling and the rise on Monday led to estimated losses among them of €10bn-€15bn ($12.5bn-$18.8bn).
“This was supposed to be a very low-risk trade and it’s a nuclear bomb which has gone off in people’s faces,” said one hedge fund manager.
As of last Thursday, according to consultancy Data Explorers, 12.9 per cent of VW’s shares were on loan for investors to go short and bet on them falling – the highest percentage of any German company.
Shares in VW closed up €309.15 at €520, giving it a market capitalisation of €153bn, more than all the other US and European carmakers put together.
Bafin said it had nothing to add to comments last week that it was looking at, but not formally investigating, the share price movements in VW.
But a Bafin official said the integrity of Germany’s capital markets was at stake, adding: “We have had lots of large institutional investors call us to discuss what is happening.”

tra parentesi utilizzando i derivati otc.. quindi ciò che loro stessi considerano uno dei mali attuali dei mercati in sfregio alle normali regole di comunicazione

 

[Zen lento]

io punterei piuttosto il dito contro la regolamentazione del mercato tedesco, perchè non so in quale altra parte del mondo si riuscirebbe ad organizzare un pacco, contropacco e doppiopaccotto del genere

Non so darti torto, ma nemmeno riesco a sparar in bocca ai Krauti.

Questi hanno speculato al ribasso su un flottante risicato, ergo si meritano il pacco ampiamente.

 

[Fleursdumal]

zen chiaramente un 12% di azioni prese in prestito per lo short espone allo squeeze ma fino a ieri sui dati flottante azioni facenti parti eurostoxx alla voce VW risultato 48% e ancora non sarebbe stato cambiato , all'annuncio di Porche facendo i calcoli si finisce al 5%

 

[gipa69]

Non so darti torto, ma nemmeno riesco a sparar in bocca ai Krauti.

Questi hanno speculato al ribasso su un flottante risicato, ergo si meritano il pacco ampiamente.

come ho scritto sopra scommettevano piu su di una riduzione dello spread tra preferred e ordinarie non sapendo che il flottante delle ordinarie era nel frattempo calato del 80%!
Dai questa non è una cosa pulita....

 

[Zen lento]

come ho scritto sopra scommettevano piu su di una riduzione dello spread tra preferred e ordinarie non sapendo che il flottante delle ordinarie era nel frattempo calato del 80%!
Dai questa non è una cosa pulita....

Gipa, non ho detto che la questione è pulita, ma l'azzardo mi è parso (post hoc) assai elevato. Il fatto che fossero in spread e non solo corti (con le privilegiate liquide) mi pare di secondaria importanza. Tra le inefficienze del sistema (ampiamente sfruttato da chi specula) ci sono anche queste cose, lo sa anche un traderino innamorato della Lazio.

... ma forse il mio è un giudizio è un attimino moralistico, lo riconosco.

Ora sappiamo anche che una voce fornita di traverso , un controllo deficitario dell'autority, può avere risultati esplosivi sui mercati mondiali tutti al ribasso, quindi ocio.
Tutti i governi sono parecchio agitati e l'anno prox in Europa ci abbiamo pure noi una parvenza di elezioni...

La II questione è il peso di VW sull'indice, se VW si sgonfia all'improvviso (e si sgonfierà) Il DAX ha due bei mattoni da digerire...l'altro è la Deutsche Bank .

Non è bello, e non vorrei mai che si stiano ampliando le posizioni contro la Germania...

 

[gipa69]

Gipa, non ho detto che la questione è pulita, ma l'azzardo mi è parso (post hoc) assai elevato. Il fatto che fossero in spread e non solo corti (con le privilegiate liquide) mi pare di secondaria importanza. Tra le inefficienze del sistema (ampiamente sfruttato da chi specula) ci sono anche queste cose, lo sa anche un traderino innamorato della Lazio.

... ma forse il mio è un giudizio è un attimino moralistico, lo riconosco.

Ora sappiamo anche che una voce fornita di traverso , un controllo deficitario dell'autority, può avere risultati esplosivi sui mercati mondiali tutti al ribasso, quindi ocio.
Tutti i governi sono parecchio agitati e l'anno prox in Europa ci abbiamo pure noi una parvenza di elezioni...

La II questione è il peso di VW sull'indice, se VW si sgonfia all'improvviso (e si sgonfierà) Il DAX ha due bei mattoni da digerire...l'altro è la Deutsche Bank .

Non è bello, e non vorrei mai che si stiano ampliando le posizioni contro la Germania...

Secondo me l'azzardo è stato elevato in mercati non efficenti, in mercati efficenti questo non sarebbe successo.
E sicuramente c' è stata una mancata conoscenza delle regole di segnalazioni alle autorità finanziarie Tedesche.

Detto questo il mercato tedesco è davvero a rischio...