future petrolio greggio WTI, nov 19 (2 lettori)

dedezio

Nuovo forumer
Scusate ancora
ma se ragiono in ottica di mediolungo periodo, ipotizziamo che wti risalga dalle quotazioni attuali, il rischio che corro è quello di guadagnare meno rispetto a quello che fa realmente il wti, quello che non capisco se lo strumento che ho indicato ha anche lui il rischio di "saltare"
 

marofib

Forumer storico
Scusate ancora
ma se ragiono in ottica di mediolungo periodo, ipotizziamo che wti risalga dalle quotazioni attuali, il rischio che corro è quello di guadagnare meno rispetto a quello che fa realmente il wti, quello che non capisco se lo strumento che ho indicato ha anche lui il rischio di "saltare"

per guadagnare hai bisogno di una ripidissima salita in modo da mangiarsi tutto il contango + grosso che c'e' nei primi 3 mesi
se si trascina perdera' tipo il 10% al mese..o anche peggio...la fortuna ci entra nella formula
 

Stic@zzi

Guest
Scusate ancora
ma se ragiono in ottica di mediolungo periodo, ipotizziamo che wti risalga dalle quotazioni attuali, il rischio che corro è quello di guadagnare meno rispetto a quello che fa realmente il wti, quello che non capisco se lo strumento che ho indicato ha anche lui il rischio di "saltare"


Il problema grosso è che se troppi entrano in un etf e questo schizza su etf scoppia chiude e liquida la prezzo che decide l'emittente, vedasi 3ois, uso rischia di fare la stessa fine
 

aldiladellaldiqua

THE REAL MATRIX is ECONOMIC
il concetto non è di saltare, ma il petrolio può fare il 50% passando da 14 a 21, e un futures perdere il 30% passando da 30 a 20

nel giorno di scadenza avrai contemporaneamente il petrolio salito del 50% da 14 a 21
e tu in perdita del 30% con futures (e a traino l'etf che lo incorpora) sceso da 30 a 21

quel giorno spot e futures coincidono, ma con effetti diversi

Se il petrolio sale del 200% passando da 14 a 42
il future (e quindi anche l'etp) sale allineandosi allo spot a 42
e tu guadagni da 30 a 42. Quindi non da 14 a 42
(Una azione petrolifera accusa il petrolio invece da 14 a 42 per intero e forse è più performante, ma anche più rischioso, forse un paniere di società
petrolifere ... ma è anche un altro discorso)

Tornando all'acquisto del futures (e quindi di un etc) sul petrolio, lo puoi vedere come l'acquisto di opzione call sul petrolio

Ma non facciamo però confusione. Perché poi ci sarebbero le opzioni vere call sul petrolio (ehm sul futures del petrolio). Nella sostanza call su call.

Ciao

Se non lo trovi semplice, valuta un etf azionario energ, forse, forse, forse, vedi tu, ciao
 
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Stic@zzi

Guest
questo è 3ois notare i volumi tutti si sono buttati sullo short vista la situazione l'emittente si è fatta due calcoli ed ha chiuso tutto liquidando a 8€


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marofib

Forumer storico
meglio invece che se li tengano stretti perche' ora, come si diceva ieri, stanno bocciando le nuove installazioni
 

Pitagora

Aquila libera
questo è 3ois notare i volumi tutti si sono buttati sullo short vista la situazione l'emittente si è fatta due calcoli ed ha chiuso tutto liquidando a 8€


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.....hai notato che dai 4 del 1 aprile è sceso ai... 3,5 del 3 aprile???

Per gli investitori, dunque, che nelle ultime settimane hanno riversato su questa asset class molta liquidità, il consiglio che dà Rossignoli è quello di essere cauti. Anche se un recupero di prezzo è in qualche modo prevedibile, ad oggi non è assolutamente scontato che il percorso verso le soglie pre-crisi nel medio periodo sarà lineare. La volatilità di questi giorni ha insegnato che l’investimento su strumenti collettivi, che operano una rollaggio dei contratti offre comunque maggiori garanzie dell’acquisto diretto di derivati e il valore del sottostante.


Come hanno reagito gli Etf
I principali ETF sul petrolio seguono oggi la dinamica, comunque negativa, dei contratti future relativi alle consegne di giugno e sono riusciti in qualche modo a limitare le perdite che hanno subito coloro che hanno puntato sul derivato. Attenzione però: per chi volesse entrare ora ci sarà da scontare il sovrapprezzo dell’Etf rispetto al sottostante derivato dalla dinamica tecnica dei flussi (come evidenzia l’analisi dei flussi sugli ETF United States Oil Fund LP).

E soprattutto, dato lo stress sul mercato fisico e il comportamento molto diverso delle varie parti della curva, è necessario fare una due diligence molto approfondita sullo strumento che si sceglie per l’esposizione: Brent o WTI? Contratti più a breve o contratti con scadenze più lunghe? Futures diretto oppure ETF? Insomma, conclude Rossignoli, il campo non è mai stato minato come in questi giorni.
L’United States Oil Fund, il più grande ETF sul petrolio, è sceso di oltre il 30% martedì dopo un calo di oltre il 10% lunedì. Il WTI con scadenza maggio è sceso a $ -37,60 al barile lunedì a causa di uno shock senza precedenti sia della domanda che dell’offerta durante la pandemia globale di Covid-19. Alcuni esperti hanno sostenuto che i grandi ETF sul petrolio stanno esacerbando il problema perché investono principalmente in contratti futures per il prossimo mese.


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