Portafogli e Strategie (investimento) Gestione di Portafoglio (5 lettori)

[Broker88]

Prendiamo un normale risparmiatore, uno di quelli che non si lascia abbindolare dalla banca o dal promotore ma che gestisce attivamente un capitale di 50-100k

Questo individuo ha un rischio medio, non gli piace investire in cose che non capisce, non ha scadenze particolari all'orizzonte e può permettersi di rischiare un po con l'obiettivo di ottenere un rendimento reale del 3-4%

L'obiettivo è quello di costruirsi un portafoglio ben bilanciato che abbia dei flussi costanti in entrata e che possa essere movimentato il meno possibile (giusto qualche correzione di tanto in tanto a seconda della situazione).

Il nostro risparmiatore non vuole puntare su cose strane, ma non vuole focalizzare l'attenzione solo sulle obbligazioni.

Cosa consigliereste?

Parto io:
60% obbligazioni
20% liquidità
20% "altro"

La liquidità è qualcosa di fondamentale in un portafoglio.
L'investitore non può permettersi di restare a secco perchè il momento giusto arriva sempre e vederselo passare davanti senza poter far niente non è mai cosa buona.

La parte obbligazionaria è il pilastro del portafoglio, assicura i famosi flussi periodici, si presume sia relativamente stabile come quotazione.

Il resto è a scelta, diciamo che è la parte che dovrebbe dare quel "qualcosa in più".


Ovviamente questa sezione è destinata allo studio di obbligazioni & co, quindi ci occuperemo di come gestire per bene l'80% derivante da reddito fisso + liquidità.

 

[Mr.Noob]

Quanti anni ha il "nostro risparmiatore" ?
Ha acquisti importanti in previsione (leggi casa) da farsi ?
A mio avviso in un portafoglio "normale" ovvero di persone che nn seguono quotidianamente l'andamento dei propri titoli, e che comprano in ottica "scadenza" il 60% di obbligazioni è troppo, e per molti casi la componente azionaria è fondamentale.
Pensa a un trentenne che ha già casa di proprietà (ne esistono) secondo me un portafoglio 60/20/20 è una palla al piede...

 

[Broker88]

La parte obbligazionaria

Una volta un prof mi diceva che se non si vuole prendere posizione sul futuro dei tassi, la cosa giusta da fare è destinare circa 2/3 del portafoglio a TF e 1/3 a TV
Ovviamente il nostro risparmiatore è ben informato, quindi parte con questa impostazione, ma poi nel tempo effettua i famosi aggiustamenti per migliorare il rendimento del portafoglio a seconda della situazione.

Oltre la scelta tra fisso e variabile, le altre scelte da fare sono quelle sulle valute, sui settori, sugli emittenti, sulla durata...

Dato che l'obiettivo qui non è speculare, credo che il nostro risparmiatore possa mettere tutto o quasi in euro, mentre la parte più difficile è capire come differenziare il portafoglio tra governativi e bond e tra i bond su quali settori e su quali emittenti.
La scelta della durata invece dipende anche dalle esigenze del risparmiatore, che però non ha scadenze pre-determinate quindi gli è indifferente.

Cosa consigliare?

 

[Broker88]

Quanti anni ha il "nostro risparmiatore" ?
Ha acquisti importanti in previsione (leggi casa) da farsi ?
A mio avviso in un portafoglio "normale" ovvero di persone che nn seguono quotidianamente l'andamento dei propri titoli, e che comprano in ottica "scadenza" il 60% di obbligazioni è troppo, e per molti casi la componente azionaria è fondamentale.
Pensa a un trentenne che ha già casa di proprietà (ne esistono) secondo me un portafoglio 60/20/20 è una palla al piede...

Quanti anni avrà...che ne so
Facciamo un 35 và

Il fatto di non avere esigenze particolari significa che non deve fare spese importanti e con il suo reddito copre tranquillamente tutte le spese.
Insomma, i 50-100k non gli servono, ma non vuole neanche perderli.

Non è un investitore avverso al rischio, ma neanche tanto propenso

Il 20% di "altro" poi non necessariamente sono azioni.
Potrebbe essere spregiudicato e andare su commodities oppure cercare cmq un qualcosa di sicuro, tipo i fondi immobiliari.
L'obiettivo non è diventare ricco, ma garantirsi un rendimento reale del 3-4% senza però stare incollato allo schermo a fare trading

 

[Broker88]

Quanti anni ha il "nostro risparmiatore" ?
Ha acquisti importanti in previsione (leggi casa) da farsi ?
A mio avviso in un portafoglio "normale" ovvero di persone che nn seguono quotidianamente l'andamento dei propri titoli, e che comprano in ottica "scadenza" il 60% di obbligazioni è troppo, e per molti casi la componente azionaria è fondamentale.
Pensa a un trentenne che ha già casa di proprietà (ne esistono) secondo me un portafoglio 60/20/20 è una palla al piede...

Ops...dove hai dedotto che compra per portare a scadenza?

No, no...ho detto che vuole costruirsi un portafoglio "neutrale", quindi seguendo i criteri standard su diversificazione & co ma poi che nel corso del tempo, sebbene non stia incollato ogni giorno a fare trading, cmq corregge e perfeziona il portafoglio adattandolo alle condizioni che si attende...

Es: sui bancari USA quanto ci mettevi 1-2 anni fa? Lo "standard" del settore quanto poteva essere...un 5-6% del capitale?
Adesso, con questi rendimenti...quanto ci metteresti?
Ti stai adattando ad un rischio maggiore per papparti un rendimento fino ad un anno fa impensabile!

Oppure la parte governativa. Quanto ci mettevi in tempi "normali"?
Beh...con questi tassi quasi azzerati o cmq al di sotto dell'inflazione ci metti lo stesso?
Ti stai adattando...

O ancora la scelta tra fisso e variabile. La normalità è 2/3 TF 1/3 TV
Adesso che i tassi sono al 2,50 e l'euribor cosi basso cosa stai facendo?
E 4 mesi fa quando invece tutti prevedevano il crollo dei tassi ufficiali come ti comportavi?
Ti adatti alle situazioni...

In pratica l'obiettivo del 3ad vuole essere: un investitore ha queste caratteristiche x, y e z
In condizioni normali il portafoglio andrebbe fatto cosi.
Al variare delle condizioni come ci si muove?

L'intenzione è che sia un 3ad "vivo" che modifichi i pesi e gli investimenti periodicamente per far si che il portafoglio dell'investitore sia sempre in linea con la situzione.

 

[Argema]

Seguirò con interesse questo thread

 

[claudio123]

Oppure la parte governativa. Quanto ci mettevi in tempi "normali"?
Beh...con questi tassi quasi azzerati o cmq al di sotto dell'inflazione ci metti lo stesso?
Ti stai adattando...

Fino a un anno fa della parte obbligazionaria io ci mettevo un 70%......appenna posso cerco di ridurre a un 30%.......andando su obbligazioni legate all'inflazione......perche' con tutta questa liquidita' immessa prima o poi saremo in super-inflazione

Comunque il ragionamento di base di Broker88 mi sembra molto corretto

 

[Mr.Noob]

Ok quindi si parla di un risparmiatore atipico. Ovvero persona che segue regolarmente i propri investimenti, pronto a riposizionarsi in caso di necessità.
Sembrano piccolezze ma non lo sono

 

[lorenzo63]

Fino a un anno fa della parte obbligazionaria io ci mettevo un 70%......appenna posso cerco di ridurre a un 30%.......andando su obbligazioni legate all'inflazione......perche' con tutta questa liquidita' immessa prima o poi saremo in super-inflazione

Comunque il ragionamento di base di Broker88 mi sembra molto corretto

Concordo.. però credo che passerà almeno un' anno forse un' anno e mezzo e poi si ci sarà una risalita dell' inflazione marcata..

 

[negusneg]

Fino a un anno fa della parte obbligazionaria io ci mettevo un 70%......appenna posso cerco di ridurre a un 30%.......andando su obbligazioni legate all'inflazione......perche' con tutta questa liquidita' immessa prima o poi saremo in super-inflazione

Temo anche io quello che dici...

Obama Says Deficit Likely to Approach $1 Trillion (Update2)



By Julianna Goldman and Roger Runningen

Jan. 6 (Bloomberg) -- President-elect Barack Obama said he expects to inherit a $1 trillion budget deficit and that similar shortfalls are in store “for years to come” as the government grapples with a recession and other spending demands.
A “trillion dollar deficit will be here before we even start the next budget,” Obama said after meeting in Washington with his economic advisers, including Peter Orszag, who has been designated as director of the Office of Management and Budget. “Potentially we’ve got trillion-dollar deficits for years to come, even with the economic recovery we are working on.”
Obama, who takes office Jan. 20, is pressing Congress to act quickly on an economic stimulus plan of about $775 billion over two years to pull the U.S. out of a recession. That will add to pressure on the fiscal 2010 budget that Obama will be submitting to lawmakers in the coming weeks.
The deficit was a record $455 billion in fiscal 2008, more than double a year earlier. The 2009 fiscal year runs through Sept. 30. The Congressional Budget Office will issue a budget and economic outlook snapshot tomorrow.
Obama said he wants his budget and economic teams to craft a stimulus plan that stabilizes the economy and begins the process of “getting our budget under control.” That includes barring lawmakers from inserting pet spending projects, known as earmarks, into the legislation, he said.
‘Unsustainable’ Spending
Some congressional Democrats, including Senate Budget Committee Chairman Kent Conrad of North Dakota, are calling the incoming administration to come up with a long-term plan to cut the deficit. Conrad said today on Bloomberg TV that the nation’s financial situation is “unsustainable for the long term.”
A plan for dealing with budget imbalances “has to be put in place” as the new administration and Congress craft a stimulus plan, he said.
Obama said he agrees.
“It’s not just Democratic or Republican colleagues on the Hill that are concerned about this, I’m concerned about this,” Obama said. “I’m going to be willing to make some very difficult choices in how we get a handle on this deficit.”
In Congress, House Appropriations Committee Chairman David Obey and his Senate counterpart Daniel Inouye, said in a statement today they will attempt to impose budget controls by cutting funding for most types of earmarks in this year’s budget in half from 2006 levels and requiring lawmakers to publish explanations of their requests.
Advisers
Along with Orszag, those who took part in the session were Timothy Geithner, Treasury secretary-designate; Christina Romer, director-designate of the Council of Economic Advisors and Lawrence Summers, director-designate of the National Economic Council.
The meeting was called to “review the medium-term budget outlook” and discuss crafting a fiscal 2010 budget that puts the U.S. on a path to deficit reduction as the economy recovers, Obama’s transition office said in a statement.
The president-elect wouldn’t give an estimate of how big the 2010 spending plan would be. The most recent budget submitted by President George W. Bush was $3.1 trillion for the 2009 fiscal year, which started last Oct. 1.
Budget Outlook
Obama may propose a fiscal 2010 budget of as much as $3.4 trillion for the year beginning Oct. 1, a record, and up about 9 percent from the document Bush submitted almost a year ago, said Brian Riedl, a budget analyst at the Heritage Foundation, a Washington research group promoting free enterprise and small government. The increase would partly reflect the $700 billion bailout for Wall Street and the economic stimulus package.
Obama is likely to submit a broad outline of his 2010 budget plan by mid-to-late February, followed by a full spending blueprint in April, according to Riedl and other budget experts.
“There are no set rules” for presenting a budget in a year of transition, Riedl said. The early preview of Obama’s budget, perhaps running a dozen or so pages, may contain the Obama administration’s “rhetorical assumptions” about the cost of specific programs with little detail, he said.
The Congressional Budget Act requires the president’s budget to be submitted between the first Monday in January and the first Monday in February, said Stan Collender, a budget analyst in Washington.
That presents a challenge for a new president because the February deadline is only about two weeks after Inauguration Day. As a result, the new administration usually submits a brief, top- line budget late in February and then a more detailed submission a month or two afterwards, said Collender, a former House and Senate Budget Committee analyst.
Tax Cuts
As part of his recovery plan, Obama is pushing for tax cuts that may be worth about $300 billion and would be designed to boost consumer demand by giving breaks worth $500 for individuals and $1,000 for couples, according to a House Democratic aide.
When asked about the tax cuts in the stimulus, Obama declined to specify whether the tax breaks would phase out at a certain income level, saying he is still working out details.
“I think you can get some guidance from what I’ve said during the campaign,” Obama said. “But I don’t want to be locked into a particular number.”
During the campaign Obama outlined a plan that would provide a tax cut or credit for all workers with household incomes below $200,000, while raising taxes on those earning more than $250,000.

Last Updated: January 6, 2009 15:44 EST