farfalla
Forumer attivo
Ciao wall, una domanda.. io questi prodotti non li ho mai usati ma ne sento parlare molto che differenza con le opzioni che conosco e qual'è il vantaggio rispetto alle opzioni? Grazie
Ciao wall, una domanda.. io questi prodotti non li ho mai usati ma ne sento parlare molto che differenza con le opzioni che conosco e qual'è il vantaggio rispetto alle opzioni? Grazie
farfalla
Forumer attivo
Rispetto al derivato allora questi prodotti in cosa si differenziano? Grazie wall
farfalla
Forumer attivo
ah ok quindi niente a che fare con certificates, cw o simili. Grazie
Aivojen Siirto
Opzionista Oscillante
Io sto facendo il percorso inverso (dall'ETf alle opzioni) e ti posso rispondere per l'xbear, l'altro non lo conosco
Analogie: L'xbear "potrebbe" grosso modo essere paragonato all'acquisto di una put "senza scadenza". Questa caratteristica, che a chi viene dalle opzioni potrebbe sembrare vantaggiosa, in realtà nasconde delle insidie: la principale è che subisce un decadimento temporale e al ritornare dell'indice sullo stesso valore quota meno di un tot che dipende dal percorso che l'indice ha fatto prima di tornare allo stesso livello. Non è un prodotto da cassetta. E' in leva 2 (attualmente, ma la leva viene confermata o cambiata su base trimestrale da 1,5 a 2) su base giornaliera per cui ad un +2% dell'indice intraday, generalmente corrisponde un -4% dell'xbr se intraday, mentre ad un +2% multiday non corrisponde assolutamente un -4% dell'xbr.
Differenze: Il fatto che acquisti un prodotto short rende il reward/risk simile ad un future sintetico short (-C +P) con perdite e guadagni teoricamente illimitati. Il trattamento fiscale è davvero svantaggioso: in multiday paghi sempre il gain sul delta NAV anche se sei pieno di minus. In altre parole, le minus che fai con l'ETF, le recuperi solo con altri strumenti (ad es proprio le opzioni, azioni, future...)
Per ora basta così, se vuoi sapere altro, chiedi
MATLEY
Forumer storico
Aivojen Siirto
Opzionista Oscillante
No, le recuperi, ma con altri strumenti
farfalla
Forumer attivo
Ho capito ..è possibile fare un esempio concreto rapportandolo con le opzioni? (dal momento che mi dici che non le conosci ti dico io)...supponiamo di aver acquistato venerdì 26 febbraio una put 20000 scadenza al 19 marzo e di averla pagata 180 (180 per 2,5) spesa di 450 euri (valore che quotava appunto al close con il fib a 21000 punti. Ora supponendo sempre che alla scadenza fib stia a 19000 punti la put varrà 1000 punti= 2500 euri
1000-180= 820 punti di gain = 2050 gain netto
Ora il prodotto da te segnalato per lo short sul fib se lo avessi acquistato venerdì in close quanto avrei speso? (è possibile calcolare con lo stesso rapporto di spesa di 450 euri?) e se al 19 marzo il fib sta a 19000 quanto si rivaluta?
Spero di essere stata chiara.
P.s. Scusa questa è ultima domanda poi non rompo più
farfalla
Forumer attivo
Gentilisssimo! quindi mi sembra di capire che ora come ora preferisci le opzioni...Io sto facendo il percorso inverso (dall'ETf alle opzioni) e ti posso rispondere per l'xbear, l'altro non lo conosco
Analogie: L'xbear "potrebbe" grosso modo essere paragonato all'acquisto di una put "senza scadenza". Questa caratteristica, che a chi viene dalle opzioni potrebbe sembrare vantaggiosa, in realtà nasconde delle insidie: la principale è che subisce un decadimento temporale e al ritornare dell'indice sullo stesso valore quota meno di un tot che dipende dal percorso che l'indice ha fatto prima di tornare allo stesso livello. Non è un prodotto da cassetta. E' in leva 2 (attualmente, ma la leva viene confermata o cambiata su base trimestrale da 1,5 a 2) su base giornaliera per cui ad un +2% dell'indice intraday, generalmente corrisponde un -4% dell'xbr se intraday, mentre ad un +2% multiday non corrisponde assolutamente un -4% dell'xbr.
Differenze: Il fatto che acquisti un prodotto short rende il reward/risk simile ad un future sintetico short (-C +P) con perdite e guadagni teoricamente illimitati. Il trattamento fiscale è davvero svantaggioso: in multiday paghi sempre il gain sul delta NAV anche se sei pieno di minus. In altre parole, le minus che fai con l'ETF, le recuperi solo con altri strumenti (ad es proprio le opzioni, azioni, future...)
Per ora basta così, se vuoi sapere altro, chiedi
Aivojen Siirto
Opzionista Oscillante
Ho capito ..è possibile fare un esempio concreto rapportandolo con le opzioni? (dal momento che mi dici che non le conosci ti dico io)...supponiamo di aver acquistato venerdì 26 febbraio una put 20000 scadenza al 19 marzo e di averla pagata 180 (180 per 2,5) spesa di 450 euri (valore che quotava appunto al close con il fib a 21000 punti. Ora supponendo sempre che alla scadenza fib stia a 19000 punti la put varrà 1000 punti= 2500 euri
1000-180= 820 punti di gain = 2050 gain netto
Ora il prodotto da te segnalato per lo short sul fib se lo avessi acquistato venerdì in close quanto avrei speso? (è possibile calcolare con lo stesso rapporto di spesa di 450 euri?) e se al 19 marzo il fib sta a 19000 quanto si rivaluta?
Spero di essere stata chiara.
P.s. Scusa questa è ultima domanda poi non rompo più
Non c'è paragone
L'xbr quota 41,54 quindi con 450 euro ne compri quasi 11
. Tu stai ipotizzando una discesa 21000-19000=2000pt= 9,52%. Se ti va bene puoi ipotizzare un gain del 19% su 450 euro (in realtà molto meno) quindi circa 86 euro al massimo.
