La quadratura del quadrato

[Traderitalicus]

è arrivato secondo i tuoi studi? dove lo vedresti un ritraccio? 2053/55?

grazie

Ciao sosa

non seguo aprrofonditamente il mercato americano;
ti posso dire 2 cose:

- tra oggi e domani è setup, e il mercato sta segnando un max.
Lecito attendersi un ripiegamento; se così fosse, ritengo che i primi 2 livelli significativi siano intorno a 2044 e 2033 (da valutare in chiusura giornata)

- i max storici di sp sono; mar2000; ott2007; mag2015
ebbene, mag2015 arriva a 91 mesi da ott2007, il quale arriva a 91 mesi da mar2000 (91+91=182; ricorda qualcosa?)

Dopo il max del mar2000, abbiamo un quasi doppio max a set2000 (6 mesi dopo)
Dopo il max di ott2007, abbiamo il max di inversione definitiva (ben più "basso", però) a mag2008, ovvero 7 mesi dopo
Qui, a nov2015, siamo a 6 mesi dal max assoluto e storico di mag2015

Inoltre, siamo a 90 mesi da quel mag2008

Ora, se 2+2 fa 4....... dovremmo esserci

Ciao, spero di essere stato esauriente

 

[Traderitalicus]

Abbiamo fatto lo stesso lavoro.. Feci le tue stesse cose all'inizio del mio 3d. Ma a parte poche persone la considerazione che fu data a mettere su un 3d tutto il master di gann fu 0.. Nessuna discussione nessuna considerazione.

Quindi siccome non sono riuscito a creare una discussione critica di quello che misi li sopra e te lo stai rifacendo io la discussione la faccio con te.

Iniziamo:

Argo....
mi scuso profondamente, ma il tuo lavoro mi era sfuggito

Tornai dalle ferie il 24 agosto, e, preso dal casino di quesi giorni, non avevo minimamente fato caso al tuo bel lavoro
Finisco di leggere......

Ciao

 

[Argo]

Argo....
mi scuso profondamente, ma il tuo lavoro mi era sfuggito

Tornai dalle ferie il 24 agosto, e, preso dal casino di quesi giorni, non avevo minimamente fato caso al tuo bel lavoro
Finisco di leggere......

Ciao

Macche...

No continuiamo qui a parlarne. Se vuoi leggi tutto.. Ho messo tante cose anche alla fine del vecchio 3d.. Ci sono i link..

Ma quello che dobbiamo fare è una critica costruttiva su come utilizzare tutto questo bel materiale. E capirlo.

 

[samir]

Ciao sosa

non seguo aprrofonditamente il mercato americano;
ti posso dire 2 cose:

- tra oggi e domani è setup, e il mercato sta segnando un max.
Lecito attendersi un ripiegamento; se così fosse, ritengo che i primi 2 livelli significativi siano intorno a 2044 e 2033 (da valutare in chiusura giornata)

- i max storici di sp sono; mar2000; ott2007; mag2015
ebbene, mag2015 arriva a 91 mesi da ott2007, il quale arriva a 91 mesi da mar2000 (91+91=182; ricorda qualcosa?)

Dopo il max del mar2000, abbiamo un quasi doppio max a set2000 (6 mesi dopo)
Dopo il max di ott2007, abbiamo il max di inversione definitiva (ben più "basso", però) a mag2008, ovvero 7 mesi dopo
Qui, a nov2015, siamo a 6 mesi dal max assoluto e storico di mag2015

Inoltre, siamo a 90 mesi da quel mag2008

Ora, se 2+2 fa 4....... dovremmo esserci

Ciao, spero di essere stato esauriente

ciao

se posso vorrei aggiungere che è anche lecito che i quadrati vengano rotti e vadano in espansione- ci sono l variabili macro per ogni tempo

nn siamo certo in un bear market - c si potrebbe far male

es è diretto ai 2100 minimo e a rottura 2108 aggiorneremo il quadrato

 

[samir]

Macche...

No continuiamo qui a parlarne. Se vuoi leggi tutto.. Ho messo tante cose anche alla fine del vecchio 3d.. Ci sono i link..

Ma quello che dobbiamo fare è una critica costruttiva su come utilizzare tutto questo bel materiale. E capirlo.

ciao
scusa Argo ma io mi era messa a seguirti poi però se nn si distinguono i metodi operativi la cosa diminuisce di interesse
mischiare i 69 coi mensili diventa difficile e faticoso per molti e riskia di confondere le idee-(successo anche a me)
prima di tutto i mezzi che vanno a condizionare l'ampiezza temporale e quindi la scelta dello lo strumento appropriato che ne deriva

e siccome Gann è anzitutto TEMPO il 3d andrebbe aperto in base al tempo che si vuole tradare

ovvio che alla base il metodo dei quadrati è la stessa

 

[Argo]

Difatti ho chiesto ospitalità qui a TI per una discussione.. Perch di la mi è scappata la cosa di mano..

 

[Traderitalicus]

ciao

se posso vorrei aggiungere che è anche lecito che i quadrati vengano rotti e vadano in espansione- ci sono l variabili macro per ogni tempo

nn siamo certo in un bear market - c si potrebbe far male

es è diretto ai 2100 minimo e a rottura 2108 aggiorneremo il quadrato

Ciao cara

sì sì certo i quadrati possono essere rotti. Vedi i miei sul fib

Dissento sul punto evidenziato in neretto (ma tu già lo sai):

1) le variabili macro non sono contemplate
Grecia, Renzi, tassi, Bilderberg, Isis, nwo...... tutto è già scritto sui grafici
Il 13 novembre era punto di fortissima vibrazione: la "scusa" (lo dico con profondo rispetto per i morti) è stata l'attentato; poteva essere qualsiasi altro evento; cioè:
è l' effetto che genera la causa, o la causa che genera l'effetto?

2) E' vero che ogni tempo ha le sue variabili macro, ma è anche vero (ma qui alcuni studiosi dissentono) che un grafico è un grafico;
i "rapporti" prezzo tempo (la scala) è sempre quella, sia che i titoli quitino 1 cent, come al tempo di Gann, sia che quotino 1000 euro
Non so se riesco a farmi capire...

Sul quadrato in questione:
è comunque di breve, perchè sono 2 "quadratini" da 50 gg di borsa cadauno;
tra l'altro qui parto dal 20 luglio, mentre il max assoluto è maggio

Ciao

 

[ironclad]

Ciao Italicus, scusa la domanda stupida ma mi domandavo perchè non abbiamo riferimenti sul setup settimanali??

 

[Traderitalicus]

Ciao Italicus, scusa la domanda stupida ma mi domandavo perchè non abbiamo riferimenti sul setup settimanali??

Ciao iron, ottima domanda

Allora, premetto che questa è una mia interpretazione della cosa, per cui passiblissima di errore ed assolutamente discutibile.

Come avrai notato, difficilmente io parlo di setup settimanali; fino qui ho parlato solamente due volte di setup settimanali:
uno era (doppio setup) la settimana del 24 agosto, e l'altro la settimana del 24 settembre (e direi che hanno mostrato la loro valenza)

Mi capita molto spesso di trovare, sul settimanale, 2 setup consecutivi;
ad esempio, sia la settimana passata, sia la settimana in corso, sarebbero setup settimanali

Per me, e ripeto per me, questo non ha senso; cioè trovo assolutamente inutile dover considerare ben 10 sedute consecutive come setup
Preferisco, all'interno della settimana, ricercare i setup giornalieri

Quando "trovo", di contro, un setup settimanale "puro", lo scrivo;
ed i 2 casi sopra riportati ne sono la dimostrazione

Se preferite che li inserisca comunque, non è un problema, credo però che indicare 2 setup settimanali consecutivi possa ingenerare maggiore confusione

Iron, spero di aver risposto in maniera esauriente, ciao

 

[Traderitalicus]

Se sono riuscito a linkarti l'inizio di questa discussione vedrei che ho tracciato gli angoli dallo 0.

Leggendo il sopra io capisco che dal bottom devo tracciare la 1x1 e dalla retta perpendicolare allo 0 tracciò un nuovo ventaglio con lo stesso coefficiente.

La perdita della 1x1 e della 1x2 del bottom chiama successivamente la 1x1 dallo 0 relativa al bottom..

Ma pensò che vanno fatte delle considerazioni:

Time frame e coefficiente..

Time frame posso utilizzare mensile settimanale e day.. Ok... Coefficiente.. Utilizzi sempre lo stesso criterio max/min del quadrato del range??

Molte considerazioni
(avevo scritto un post lunghissimo, ma mi si è cancellato, va bè tanto ne riparleremo)

In generale, ma soprattutto quando si vanno a "toccare" gli angoli "0", bisogna, come ho già scritto, usare i "guanti bianchi", ed avere bene a mente cosa si sta facendo;
tralasciando i giorni solari, e concentrandosi solo sui gg borsa (e già questa è una parzialità), vediamo il discorso della “scala”:

- il quadrato del range del fib max/min storico è di 39065 punti (51335-12270) per 3142 gg borsa, ovvero 12,4331636 punti per seduta;
utilizzando quel rapporto, il quadrato del massimo scadrebbe dopo 4129 sedute dal 7 mar 2000, ovvero intorno a metà giugno 2016
- se utilizzo la “mia” scala, di 16,28676471 punti (per la 1x1), il quadrato del massimo è scaduto il 7 ago 2012, solamente 10 sedute dal minimo del 24 luglio;
Questo mi induce a tenere “buona” quest’ultima, e la conferma mi viene dal “quadrato del minimo”, che, sempre con la stessa “scala” (12270/16,28676471=753,372461), scadeva il 21 lug 2015, ovvero 753 sedute dal 24 lug 2012

Da qui si capisce l'estrema importanza e delicatezza della questione: pochi punti di scarto, tra un coefficiente e l'altro, determinano distanze temporali molto significative.

Quindi, quale scala devo utilizzare?

Per il time frame, banalmente (ammesso che sia corretto):
- moltiplico per 5, ed ottengo il settimanale
- moltiplico per 4 il valore del settimanale, ed ottengo il mensile

Grafico:
- angoli rossi: con la scala del quadrato del range (12 e rotti punti a seduta)
- angoli neri: la "mia" scalettina artigianale (16 e rotti punti a seduta)

Il grafico è un 2 gg, ma solo perchè prorealtime non mi permette si salvare più studi sullo stesso timeframe

Appena ho un pò di voglia, vedo di ritarare il tutto con i giorni solari
Vorrei anche trovare la quadra con Treno, perchè la sua scala, sul fib (e non indice) fornisce risultati ottimi