Obbligazioni societarie La saga della famiglia Espírito Santo: cosa succederà alle obbligazioni BES ed ESFG?

[Jackrussel]

Quello è indiscutibile...
Però io ripenso a tutta la questione...
Se Banca del Portogallo nazionalizza dopo tutti i comunicati che ha fatto e dopo aver messo al comando un suo uomo, ne esce molto male...

Se ripenso, e ripensi, a tutte le dichiarazioni che fecero i maggiorenti europei, BCE ecc. ecc. prima della rapina legalizzata greca...
In Europa abbiamo già visto di tutto:
Esproprio di titoli da un giorno all'altro, prelievo forzoso dai depositi, default clamorosi mascherati e legalizzati...sì, è vero, manca ancora il taglio di un senior che abbia una rilevanza, e Bes indubbiamente ce l'ha e ce l'avrebbe eccome, ma le prove generali sono state fatte.
Bah , oggi son proprio pessimista.

 

[darkog]

A mio avviso più le azioni scendono, più vi sarà interesse per un acquirente esterno a entrare nella banca. Si diluisce maggiormente il capitale e chi sottoscrive ADC si trova praticamente a controllare la banca.

Mi sembra normale questa discesa.

Ci sono davvero diverse carte in tavola e diversi scenari che possono verificarsi.

Ma una soluzione tipo Bankia? Questa aveva un buco che era esponenziale rispetto a Bes.

Qlc ha prezzi OTC della LT2 e della senior?

 

[tommy271]

Con azzeramento azioni e sub ci arriviamo all'8%?

I conti, a spanne li ha fatti ieri Massimum ... ma è questa la domanda da farsi.

 

[darkog]

Se ripenso, e ripensi, a tutte le dichiarazioni che fecero i maggiorenti europei, BCE ecc. ecc. prima della rapina legalizzata greca...
In Europa abbiamo già visto di tutto:
Esproprio di titoli da un giorno all'altro, prelievo forzoso dai depositi, default clamorosi mascherati e legalizzati...sì, è vero, manca ancora il taglio di un senior che abbia una rilevanza, e Bes indubbiamente ce l'ha e ce l'avrebbe eccome, ma le prove generali sono state fatte.
Bah , oggi son proprio pessimista.

Ci può stare tutto.
Certo che sarebbe da pazzi tagliare i senior ora che la credibilità e la fiducia tra gli investitori sia tornata a buoni livelli.
Io vedo più probabile se non si riesce a portare a termine ADC tra privati, una nazionalizzazione con conversione dei sub in equity stile Bankia.
Cmq a vederla ora,l'emissione recente della LT2 sembra sia stata fatta ad hoc.

 

[Topgun1976]

Con azzeramento azioni e sub ci arriviamo all'8%?

1,2mld i sub,l'azione ogni giorno perde valore..il fatot è che 2,2 mld non bastano,ne servono almeno 3,5 4 per rimettere in sesto la banca

 

[Topgun1976]

A mio avviso più le azioni scendono, più vi sarà interesse per un acquirente esterno a entrare nella banca. Si diluisce maggiormente il capitale e chi sottoscrive ADC si trova praticamente a controllare la banca.

Le azioni possono anche valere 0,ma se il buco è superiore a quello che dicono(e secondo me lo è)chi entra vuole vederci chiaro,anche perchè qui non entra una banchetta entra un colosso e se entra ci vuole vedere chiaro.

Per me il Santander è interessato..

 

[Checelamandibona]

1,2mld i sub,l'azione ogni giorno perde valore..il fatot è che 2,2 mld non bastano,ne servono almeno 3,5 4 per rimettere in sesto la banca

Capito, ma se rimettono in sesto la banca con i miei soldi, io mi aspetterei almeno un pezzetto di quella banca in cambio

 

[Topgun1976]

Capito, ma se rimettono in sesto la banca con i miei soldi, io mi aspetterei almeno un pezzetto di quella banca in cambio

Ma vedrai che i senior non li toccano,la Bdp dice troppo spesso che ha 6,4mld liberi..

 

[DinoP]

sicuramente avrò sbagliato timing ma sono uscito completamente da senior 2035 a 83,5 su OTC poco fa (DinoP le ha vendute alle 15 a 84,35 mi sembra ) le avevo con pmc di 73,3 da metà agosto 13 (il guadagno c è )

a questo punto se scendono ancora (difficile ma non impossibile) ricompro se salgono amen

per ora scendono ancora denaro sotto 81...

 

[russiabond]

Ma vedrai che i senior non li toccano,la Bdp dice troppo spesso che ha 6,4mld liberi..