Obbligazioni societarie La saga della famiglia Espírito Santo: cosa succederà alle obbligazioni BES ed ESFG?

[bosmeld]

Diciamo che sono ipotesi molto estreme ... .

indubbiamente, difatti ho anche i senior Novo Banco

 

[tommy271]

indubbiamente, difatti ho anche i senior Novo Banco

Lettera, sul BES35, a Berlino/Francoforte attorno a 86,50.

 

[Myskin]

I bond Bes Vida, sono garantiti da Bes Vida la quale a sua volta è 100% controllata da Novo Banco, qundi in pratica si ha una doppia sicurezza....

bos qui non ti seguo, il fatto che bes vida sia controllata da novo banco non implica una garanzia sulle passività di vida e, nello specifico, sul bond in questione, a meno che non vi sia qualche accordo di patronage di cui io non sono al corrente
quindi il bond bes vida è garantito dalla stessa, non già da novo banco, per cui se ragioniamo di condizioni estreme la "rete" di novo banco potrebbe pure venire a mancare (a meno di valutazioni di convenienza/reputazione del management della capogruppo)
ti dirò che la cosa non mi disturba affatto visto che bes vida gode di buona salute e al riparo dalla perturbazioni della controllante

 

[bosmeld]

bos qui non ti seguo, il fatto che bes vida sia controllata da novo banco non implica una garanzia sulle passività di vida e, nello specifico, sul bond in questione, a meno che non vi sia qualche accordo di patronage di cui io non sono al corrente
quindi il bond bes vida è garantito dalla stessa, non già da novo banco, per cui se ragioniamo di condizioni estreme la "rete" di novo banco potrebbe pure venire a mancare (a meno di valutazioni di convenienza/reputazione del management della capogruppo)
ti dirò che la cosa non mi disturba affatto visto che bes vida gode di buona salute e al riparo dalla perturbazioni della controllante

Bes vida è la società assicurativa vita di novo banco dove parecchie migliaia di clienti hanno la loro polizza. Non c'è una garanzia scritta , ma è come se ci fosse. Oltre al fatto che Bes si comprò da agricole il 50% di Vida nel 2012 per 225 milioni. Valutandola quindi 450 milioni nel 2012 in un momento di forte stress del mercato

Sarebbe un bel boccone amaro per Novo Banco se succedesse qualche cosa a Vida.

Io spero cmq che questi semplicmente la vendano e amen, ma pare per ora non sia nei loro piani. Sperano di incassare di piu vendendola insime. Io non sono d'accordo

 

[Myskin]

Bes vida è la società assicurativa vita di novo banco dove parecchie migliaia di clienti hanno la loro polizza. Non c'è una garanzia scritta , ma è come se ci fosse. Oltre al fatto che Bes si comprò da agricole il 50% di Vida nel 2012 per 225 milioni. Valutandola quindi 450 milioni nel 2012 in un momento di forte stress del mercato

Sarebbe un bel boccone amaro per Novo Banco se succedesse qualche cosa a Vida.

Io spero cmq che questi semplicmente la vendano e amen, ma pare per ora non sia nei loro piani. Sperano di incassare di piu vendendola insime. Io non sono d'accordo

i portoghesi sanno fare gli affari, da sempre, solo da bes vida per me 0.7/1 bilione salta fuori, per il resto concordo

 

[Topgun1976]

LE DICHIARAZIONI DEL TOPTRADER 1MESE FA

Direi oggi 70,con compratore decente solvibile 80,con compratore Santander 100
Road to 70 nel breve

Te l'ho già spiegato,non ripeto 2 volte

 

[Topgun1976]

I bond Bes Vida, sono garantiti da Bes Vida la quale a sua volta è 100% controllata da Novo Banco, qundi in pratica si ha una doppia sicurezza....

Per quanto riguarda il discorso Bes Novo Banco ecc e quello che dici si sono inventati su Bes.

Su bes non si sono inventati nulla, io non sono rimasto assolutamente sorpreso della cosa.

Con le regolamentazioni attuali è possibile nel caso in cui una banca sia in difficoltà di segare i sub e dal 2016 di segare anche i senior.

MI pare invece che al momento ciò non sia possibile per le assicurazioni. Peraltro Bes Vida essendo solvente non aveva cmq questo problema.

Tantè che durante la ristrutturazione i bond Sub bes sono morti e quelli Bes vida a distanza di pochi giorni dal casino hanno anche pagato la cedola.


SE peraltro già ora le regole sul bail in sui senior fossero state attive, i senior che tu reputi sicurissimi (li ho anche io) sarebbero stati tagliati, ma ciò non sarebbe successo a Bes Vida.


Appunto dico che i senior Novo Banco a mio avviso non sono piu sicuri, specie quelli che scadono lontano.

Se per assurdo Novo Banco non fosse venduta e tra 2-3 anni rivà in cacca. I senior te li tagliano, mentre Bes Vida se le cose restano cosi si salva di nuovo...

non mi pare che si stia parlando qui di fantascenza... ma semplicemente di notizie che gia si conoscono

I bond Bes Vida, sono garantiti da Bes Vida la quale a sua volta è 100% controllata da Novo Banco, qundi in pratica si ha una doppia sicurezza....

Ok

Su bes non si sono inventati nulla, io non sono rimasto assolutamente sorpreso della cosa.

Hanno fatto adc a maggio,e a luglio sono saltati..non ti è parso strano?Allucinante?Non ti sembra leggermente poco affidabile?

Con le regolamentazioni attuali è possibile nel caso in cui una banca sia in difficoltà di segare i sub e dal 2016 di segare anche i senior.

Vero,ma finora i Senior non sono MAI stati toccati,motivo per cui ad oggi li reputo nettamente più sicuri


MI pare invece che al momento ciò non sia possibile per le assicurazioni. Peraltro Bes Vida essendo solvente non aveva cmq questo problema.

Questo è un punto da approfondire anche se i casi Permanent Srlev vanno da quella parte


Se per assurdo Novo Banco non fosse venduta e tra 2-3 anni rivà in cacca. I senior te li tagliano, mentre Bes Vida se le cose restano cosi si salva di nuovo...

non mi pare che si stia parlando qui di fantascenza... ma semplicemente di notizie che gia si conoscono

Tutte supposizioni,anche se potrebbe essere.

Detto questo voglio perlomeno vedere i dati del secondo semestre per avere un minimo di dati in più(sperando non siano taroccati)

 

[capt.harlock]

Te l'ho già spiegato,non ripeto 2 volte

ecco qui un' altra perla del top trader datata 3 luglio
ma di che -------- di bilanci stavi scrivendo?
qui tra bilanci e grammatica stai messo male
(troppo bello che hai messo UTILE con la U maiuscola, volevi dire che era bello grosso?)

Il bilancio è in Utile,ma la cosa attraente è che verrà messa in vendita sicuramente al 100%,e cè già chi vuole papparsela.La cosa dovrebbe essere rapida le proposte si parla arriveranno per metà Luglio

Obbligazioni Subordinate Perpetual Operatività,Analisi,Idee Road To - Pagina 160 - Forum di Finanzaonline.com

 

[bosmeld]

ecco qui un' altra perla del top trader datata 3 luglio
ma di che -------- di bilanci stavi scrivendo?
qui tra bilanci e grammatica stai messo male
(troppo bello che hai messo UTILE con la U maiuscola, volevi dire che era bello grosso?)

Il bilancio è in Utile,ma la cosa attraente è che verrà messa in vendita sicuramente al 100%,e cè già chi vuole papparsela.La cosa dovrebbe essere rapida le proposte si parla arriveranno per metà Luglio

Obbligazioni Subordinate Perpetual Operatività,Analisi,Idee Road To - Pagina 160 - Forum di Finanzaonline.com

ah...

qui mi pare di capire che Top consigliava a 76 il bond Bes vida

 

[tommy271]

ah...

qui mi pare di capire che Top consigliava a 76 il bond Bes vida

Ad essere onesti c'era anche chi sosteneva una buona entrata per BES35 a 90 ... poi è andato sotto gli 80 ... .

E' difficile estrapolare un prezzo dal suo contesto temporale.