Obbligazioni societarie La saga della famiglia Espírito Santo: cosa succederà alle obbligazioni BES ed ESFG?

[Dandst]

Non so quanto viaggi otc
Detto che è da mesi che non scambia ora noto 2 cose:

1) che non ci sono volumi, ce n'erano ben 3000... a 62,8 e ora mi pare siano scomparsi anche quelli quindi mi sa che non scambia neanche oggi se non spunta di nuovo
2) sempre da mesi c'è qualcuno sempre solo con 1000 che appare per un pò , si diverte a lasciarli lì per tentare di abbassare il prezzo, poi scompare , poi riappare e avanti così...

Quindi in sostanza non si muove foglia su questa qua, avvolta sempre dalle novo-nebbie. Speriamo che la vendano, almeno questa...

Condivido la speranza

OTC mi continuano a dire che non c'è carta ... Non riesco a farmi dare quindi neanche un prezzo indicativo

 

[russiabond]

Venda do Novo Banco: bolsa ou espanhóis são as opções - Banca & Finanças - Jornal de Negócios

 

[gasta]

per adesso mi sembra girino solo chiacchiere e nessun fatto concreto, ma nn doveva iniziare a gennaio/febbraio l'iter per la vendita??

 

[Rottweiler]

Qui l'articolo non è riservato agli abbonati:

Banco de Portugal admite vender parte do Novo Banco em bolsa até Julho | Económico

Verso la fine si dice qualcosa che giudico positivo: se capisco bene, la decisione ultima in un'eventuale asta non sarà presa dalla BdP, ma a livello europeo:


"Ao contrário do que sucedeu na primeira tentativa de venda, cancelada no final do ano passado, o Banco de Portugal terá menos margem de manobra na condução e no desfecho do processo de venda do Novo Banco, dado que a autoridade de resolução é agora o Banco Central Europeu. Neste contexto, o BdP será apenas o gestor do processo de venda, prestando esse serviço ao Fundo de Resolução. O que significa que terá menor margem de manobra para decidir o desfecho da operação, em comparação com a primeira tentativa de venda."

 

[tommy271]

Qui l'articolo non è riservato agli abbonati:

Banco de Portugal admite vender parte do Novo Banco em bolsa até Julho | Económico

Verso la fine si dice qualcosa che giudico positivo: se capisco bene, la decisione ultima in un'eventuale asta non sarà presa dalla BdP, ma a livello europeo:


"Ao contrário do que sucedeu na primeira tentativa de venda, cancelada no final do ano passado, o Banco de Portugal terá menos margem de manobra na condução e no desfecho do processo de venda do Novo Banco, dado que a autoridade de resolução é agora o Banco Central Europeu. Neste contexto, o BdP será apenas o gestor do processo de venda, prestando esse serviço ao Fundo de Resolução. O que significa que terá menor margem de manobra para decidir o desfecho da operação, em comparação com a primeira tentativa de venda."

Vedasi l'ottimo thread "TdS Portogallo" http://www.investireoggi.it/forum/t...allo-tendenze-ed-operativita-vt82362-142.html ... ieri dimissioni di Varela.

 

[Dandst]

Qui l'articolo non è riservato agli abbonati:

Banco de Portugal admite vender parte do Novo Banco em bolsa até Julho | Económico

Verso la fine si dice qualcosa che giudico positivo: se capisco bene, la decisione ultima in un'eventuale asta non sarà presa dalla BdP, ma a livello europeo:


"Ao contrário do que sucedeu na primeira tentativa de venda, cancelada no final do ano passado, o Banco de Portugal terá menos margem de manobra na condução e no desfecho do processo de venda do Novo Banco, dado que a autoridade de resolução é agora o Banco Central Europeu. Neste contexto, o BdP será apenas o gestor do processo de venda, prestando esse serviço ao Fundo de Resolução. O que significa que terá menor margem de manobra para decidir o desfecho da operação, em comparação com a primeira tentativa de venda."

questo pezzo...
O perímetro de activos do Novo Banco está fechado (após a polémica decisão de transferir dívida sénior para o BES “mau”), o risco de litigância **** a cargo do Fundo de Resolução e o Governo está a preparar uma solução para os 2,8 mil milhões de euros em activos por impostos diferidos que o Novo Banco tem no balanço.

tradotto da google:
Il perimetro delle attività nuova banca è chiusa (dopo la controversa decisione di trasferire il debito senior per BES "cattivo"), il rischio di contenzioso è a carico del fondo di risoluzione e il governo sta preparando una soluzione per il 2.8 miliardi di dollari di attività per imposte anticipate che il Nuovo banca ha il bilancio.

la parte in neretto mi piace molto...
quella in rosso a cosa si riferisce???

 

[Vespasianus]

questo pezzo...
O perímetro de activos do Novo Banco está fechado (após a polémica decisão de transferir dívida sénior para o BES “mau”), o risco de litigância **** a cargo do Fundo de Resolução e o Governo está a preparar uma solução para os 2,8 mil milhões de euros em activos por impostos diferidos que o Novo Banco tem no balanço.

la parte in neretto mi piace molto...
quella in rosso a cosa si riferisce???

A quanto sono riuscito a capire sulla scorta dell'articolo che aggiungo sotto, si tratta di crediti fiscali d'imposta futuri contabilizzati come asset, che nel caso del NB pare ammontino a 2,8 mld.

La problematica pare che riguardi anche altre banche, anche perché la decisione presa a suo tempo dal governo precedente e dal BdP fu di permettere che questi Activos por Impostos Diferidos (DTA) venissero utilizzati nel calcolo dei coefficenti di capitalizzazione delle banche.

DE: Governo ultima solução de 6 mil milhões em créditos fiscais à banca - Banca & Finanças - Jornal de Negócios

 

[Rottweiler]

questo pezzo...
O perímetro de activos do Novo Banco está fechado (após a polémica decisão de transferir dívida sénior para o BES “mau”), o risco de litigância **** a cargo do Fundo de Resolução e o Governo está a preparar uma solução para os 2,8 mil milhões de euros em activos por impostos diferidos que o Novo Banco tem no balanço.

tradotto da google:
Il perimetro delle attività nuova banca è chiusa (dopo la controversa decisione di trasferire il debito senior per BES "cattivo"), il rischio di contenzioso è a carico del fondo di risoluzione e il governo sta preparando una soluzione per il 2.8 miliardi di dollari di attività per imposte anticipate che il Nuovo banca ha il bilancio.

la parte in neretto mi piace molto...
quella in rosso a cosa si riferisce???

Per capire la parte in rosso occorre aver chiaro il concetto di DTA (Deferred Tax Assets): una voce dell'attivo di uno stato patrimoniale.
Questa voce si può formare in vari modi, il più comune dei quali è attraverso le perdite accumulate negli anni.
Il vantaggio offerto dalla presenza di DTA consiste principalmente nella possibilità di usarle in compensazione di tasse da pagare sugli utili futuri. Qualcuno ricorderà la vicenda delle cosiddette "bare fiscali"....

Si apre però un problema: quanto a lungo possono essere mantenute in bilancio quelle voci, in attesa degli utili compensativi?
Le regole internazionali fanno riferimento alla probabilità che la società impieghi un tempo ragionevole per compensarle.
E' però possibile che le normative nazionali siano modificate in senso più o meno favorevole, previo accordo con la UE.

Ecco: l'articolista ipotizza che NB possa ricevere un trattamento favorevole nella gestione di quella voce, così corposa nel bilancio di NB.

Attenzione! La questione dei DTA non riguarda solo NB, ma parecchie altre banche, portoghesi e non....

 

[Dandst]

Per capire la parte in rosso occorre aver chiaro il concetto di DTA (Deferred Tax Assets): una voce dell'attivo di uno stato patrimoniale.
Questa voce si può formare in vari modi, il più comune dei quali è attraverso le perdite accumulate negli anni.
Il vantaggio offerto dalla presenza di DTA consiste principalmente nella possibilità di usarle in compensazione di tasse da pagare sugli utili futuri. Qualcuno ricorderà la vicenda delle cosiddette "bare fiscali"....

Si apre però un problema: quanto a lungo possono essere mantenute in bilancio quelle voci, in attesa degli utili compensativi?
Le regole internazionali fanno riferimento alla probabilità che la società impieghi un tempo ragionevole per compensarle.
E' però possibile che le normative nazionali siano modificate in senso più o meno favorevole, previo accordo con la UE.

Ecco: l'articolista ipotizza che NB possa ricevere un trattamento favorevole nella gestione di quella voce, così corposa nel bilancio di NB.

Attenzione! La questione dei DTA non riguarda solo NB, ma parecchie altre banche, portoghesi e non....

 

[Jackrussel]

Ricapitolando, grazie alle chiarificazioni fondamentali di Rott, mi pare che due - tre cose timidamente positive forse oggi sono emerse:

1) La Bdp avrà meno voce in capitolo sulla vendita , conterà molto di più la BCE
2) Il "perimetro" viene ribadito ancora una volta che è chiuso
3) I costi, ev risarcimenti dei contenziosi saranno a carico del fondo di risoluzione e non di NB

Meglio del solito...