Quotatissimo, è peggio della Milano Finanza nostrana.
La speculazione all'attacco! (4 lettori)
- Creatore Discussione FILOTTRANOTRADER
- Data di Inizio
wildman
Forumer storico
Sei sconcertante e non solo
è proprio grazie ai benpensanti dispensatori di buon senso e luoghi comuni da due lire alla patrid che i professionisti o semi-professionisti alla lunga si squagliano i maroni a postare sui forum e gli stessi(forum) diventano una palude merdosa(vedi fol)
palenque
Forumer storico
giambel
Forumer storico
FILOTTRANOTRADER
Banned
filo, sai quanto ti apprezzo, ma questo non mi sembra il momento per noi...e comunque ci bastano gli altri pigs, no?
cosa intendi con questa frase? Che al fol sono svegli e qui so' tutti creduloni e babbei? Perche' io treno altri siamo mago otelma?
Me so' rotto i cojoni, il ca zzo, e fortuna che il culo ancora e' salvo, ma con patrid non sto tranquillo, e' quello che vuole...
Tutto il giorno tutti i giorni non se ne puo' piu'!
kuelo
C'e' grosssa crise...
vai tranquillo FILOOOOOOOOOOOOOO[/color]
cosa intendi con questa frase? Che al fol sono svegli e qui so' tutti creduloni e babbei? Perche' io treno altri siamo mago otelma?
Me so' rotto i cojoni, il ca zzo, e fortuna che il culo ancora e' salvo, ma con patrid non sto tranquillo, e' quello che vuole...
Tutto il giorno tutti i giorni non se ne puo' piu'!
....di che colore l'hai preso L ' x6 
.....vaii numero 1 FILOTTRANOTRADER
Banned
[/color]
cosa intendi con questa frase? Che al fol sono svegli e qui so' tutti creduloni e babbei? Perche' io treno altri siamo mago otelma?
Me so' rotto i cojoni, il ca zzo, e fortuna che il culo ancora e' salvo, ma con patrid non sto tranquillo, e' quello che vuole...
Tutto il giorno tutti i giorni non se ne puo' piu'!
ma che t'avro' fatto? Sei piu' bravo posta te, che male faccio a dire la mia? Sono un pericolo per chi? Per chi perde? E le agenzie di rating, le banche il mondo intero non e' un pericolo? Filo e' un pericolo? Ao' tra tutti i furfanti che giocano sulla pelle di chi investe in borsa, tu indichi me?
Sei un ingenuo, o di piu' uno che ha un suo scopo...quello di triturarmi le balle come al fol, dato che indichi il fol, sei come quei nick del fol...
cumulate
Forumer storico
Di seguito riportiamo un intervento realizzato da J.Leaviss, Head of Retail Fixed Income in M&G Investments
Dopo il declassamento della Grecia (fino a ”spazzatura”) e del Portogallo (fino ad A -) di martedì scorso, S&P ha guardato alla conseguente carneficina nel mercato delle obbligazioni sovrane e ha deciso che mercoledì sarebbe stato il turno della Spagna. Il rating sul debito sovrano della Spagna è stato abbassato da AA+ ad AA, solo di un livello, ma abbastanza per far allargare lo spread dei CDS oltre i 200 punti base, e assistere all’ampliamento degli spread del credito sulle banche di 20 punti base, e ancora di più sul debito senior.
Anche se sappiamo che le posizioni fiscali nei Paesi periferici dell’Europa sono deboli e in via di deterioramento, ci preoccupa che la decisione di declassamento derivi principalmente dall’oscillazione dei prezzi delle obbligazioni. In altre parole, i rating sul credito sono stati tagliati perché i prezzi delle obbligazioni sono scesi. In una certa misura questo è razionale – poiché il costo degli interessi sale all’aumentare dei rendimenti delle obbligazioni governative, e la fiducia sul credito cade. Le agenzie di rating hanno esplicitamente parlato di questo, per esempio quando Moody’s all’inizio di aprile ha tagliato il rating della Grecia, ha motivato asserendo: “C’è un rischio significativo che il debito possa stabilizzarsi a un livello più alto e più costoso rispetto a quello precedentemente stimato”. Nel mercato high yield la caduta nelle previsioni di default da parte delle agenzie di rating dal 20% del 2009 al di sotto del 5%, è stata ampiamente trainata dagli spread dei junk bond subordinati, e non da un miglioramento degli utili.
Ma il punto è: abbiamo davvero bisogno delle agenzie, se i loro rating riflettono in gran parte quello che il mercato obbligazionario dice loro? La vera informazione non è semplicemente il prezzo? Il problema è che le agenzie di rating rimangono importanti; i mandati per i fondi pensione includono clausole che li forzano a vendere al di sotto di determinati livelli di rating, e anche la BCE ha dei limiti all’accettazione di collaterale che accetterà sul proprio mercato monetario in base ai rating ufficiali (attualmente i junk bonds sono esclusi, anche se la Grecia continua ad avere i requisiti perché mantiene il rating investment grade da altre agenzie).
Cosa dice adesso il mercato dei CDS sul rischio del credito sovrano se pensiamo che predica il rating sul credito? Il declassamento della Grecia da parte di S&P era ampiamente in ritardo, e alla chiusura di giovedì il costo per assicurare il debito greco era superiore a quello del debito pakistano (B-) e Ucraino (B-) e solo 100 punti base in meno rispetto all’Argentina (B-). Il Portogallo (A-) ha chiuso a 321 punti base, a metà strada tra la Lettonia (BB) e il Libano (B). Il mercato sta valutando che il rating AA dell’Irlanda sia molto vulnerabile considerato che il CDS a 218 punti base la schiaccia tra la Croazia (BBB), l’Ungheria (BBB-) e l’Egitto (BB+). La Spagna (rating AA, 189 punti base) è tra il Kazakistan (BB-) e la Turchia (BB). (Tutti i rating riportati sopra sono di S&P – in genere le altre agenzie sono state ancora più lente nel declassare i Paesi, considerando che Fitch e Moody’s classificano la Spagna rispettivamente AAA e Aaa.
Forse con il Kazakistan non si divertono...c'è poco grasso
Dopo il declassamento della Grecia (fino a ”spazzatura”) e del Portogallo (fino ad A -) di martedì scorso, S&P ha guardato alla conseguente carneficina nel mercato delle obbligazioni sovrane e ha deciso che mercoledì sarebbe stato il turno della Spagna. Il rating sul debito sovrano della Spagna è stato abbassato da AA+ ad AA, solo di un livello, ma abbastanza per far allargare lo spread dei CDS oltre i 200 punti base, e assistere all’ampliamento degli spread del credito sulle banche di 20 punti base, e ancora di più sul debito senior.
Anche se sappiamo che le posizioni fiscali nei Paesi periferici dell’Europa sono deboli e in via di deterioramento, ci preoccupa che la decisione di declassamento derivi principalmente dall’oscillazione dei prezzi delle obbligazioni. In altre parole, i rating sul credito sono stati tagliati perché i prezzi delle obbligazioni sono scesi. In una certa misura questo è razionale – poiché il costo degli interessi sale all’aumentare dei rendimenti delle obbligazioni governative, e la fiducia sul credito cade. Le agenzie di rating hanno esplicitamente parlato di questo, per esempio quando Moody’s all’inizio di aprile ha tagliato il rating della Grecia, ha motivato asserendo: “C’è un rischio significativo che il debito possa stabilizzarsi a un livello più alto e più costoso rispetto a quello precedentemente stimato”. Nel mercato high yield la caduta nelle previsioni di default da parte delle agenzie di rating dal 20% del 2009 al di sotto del 5%, è stata ampiamente trainata dagli spread dei junk bond subordinati, e non da un miglioramento degli utili.
Ma il punto è: abbiamo davvero bisogno delle agenzie, se i loro rating riflettono in gran parte quello che il mercato obbligazionario dice loro? La vera informazione non è semplicemente il prezzo? Il problema è che le agenzie di rating rimangono importanti; i mandati per i fondi pensione includono clausole che li forzano a vendere al di sotto di determinati livelli di rating, e anche la BCE ha dei limiti all’accettazione di collaterale che accetterà sul proprio mercato monetario in base ai rating ufficiali (attualmente i junk bonds sono esclusi, anche se la Grecia continua ad avere i requisiti perché mantiene il rating investment grade da altre agenzie).
Cosa dice adesso il mercato dei CDS sul rischio del credito sovrano se pensiamo che predica il rating sul credito? Il declassamento della Grecia da parte di S&P era ampiamente in ritardo, e alla chiusura di giovedì il costo per assicurare il debito greco era superiore a quello del debito pakistano (B-) e Ucraino (B-) e solo 100 punti base in meno rispetto all’Argentina (B-). Il Portogallo (A-) ha chiuso a 321 punti base, a metà strada tra la Lettonia (BB) e il Libano (B). Il mercato sta valutando che il rating AA dell’Irlanda sia molto vulnerabile considerato che il CDS a 218 punti base la schiaccia tra la Croazia (BBB), l’Ungheria (BBB-) e l’Egitto (BB+). La Spagna (rating AA, 189 punti base) è tra il Kazakistan (BB-) e la Turchia (BB). (Tutti i rating riportati sopra sono di S&P – in genere le altre agenzie sono state ancora più lente nel declassare i Paesi, considerando che Fitch e Moody’s classificano la Spagna rispettivamente AAA e Aaa.
Forse con il Kazakistan non si divertono...c'è poco grasso
FILOTTRANOTRADER
Banned
vi ho sempre detto che dopo le banche le aziende, avrebbero alzato il tiro... Ora la grecia, poi i cds del portogallo, sono stanno schizzando tutti...okkio ragazzi...lo sapete come vanno ste cose...vi ricordate il2007 2008 2009...prima costruiscono le porchette,
poi ci speculano al ribasso...bastardi.e si fermano quando hanno fatto tabula rasa.
Siamo sotto attacco prepariamoci al peggio
e non parlo di short o long, la cosa puo' diventar piu' seria...mi davate del pazzo mesi fa, guardate i cds ora....guardate come aumentano le probabilita di un default dei pigs...
speriamo rimbalzi...almeno un po' ....devo entrare prima del crollo!
-Save-
Ozone 11 mt
si che rimbalza ....Modys prima lancia il sasso e poi ritorna sui suoi passi ...confermando il rating alle 17:36
