Ben arrivato,
è il caso che tu legga un pò il 3d. Si sta parlando di un possibile default di Crediop. Penso sia meglio che valuti attentamente i rischi che corri.
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Ben arrivato,
è il caso che tu legga un pò il 3d. Si sta parlando di un possibile default di Crediop. Penso sia meglio che valuti attentamente i rischi che corri.
ibbius
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emittente è crediop.
leggi almeno la scheda titolo per capire le caratteristiche essenziali, soprattutto di questi giorni, che manco un bot sembra definibile 'sicuro'....
giub
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Le sort de Dexia entre les mains de son conseil d'administration
Le sort de Dexia entre les mains de son conseil d'administration
17:24 - 09 octobre 2011 par Christophe De Caevel et Krystèle Tachdjian
Le sort de Dexia entre les mains de son conseil d'administratio
Epilogue de Dexia ce dimanche soir? Le Premier ministre belge a répondu que "cela dépendra du conseil d'administration" mais souhaite que l'accord franco-belge soit enteriné le plus rapidement possible. Au coeur des négocations, la répartition du poids des garanties qui seront apportées par les Etats à la "bad bank"- Yves Leterme estime à 63 milliards d'euro la part belge-, et le prix auquel la Belgique rachètera Dexia Banque Belgique - entre 3,5 et 8 milliards. Plus de détails seront divulgués à l'issue du conseil d'administration de Dexia, se tenant actuellement à Bruxelles.
Un accord a été trouvé entre les Etats belge et français. Plus de détails seront divulgués à l'issue du conseil d'administration de Dexia. A la question de savoir si une solution interviendrait encore ce dimanche soir sur Dexia, le Premier a justement répondu, peu avant le kern débuté à 15h30, que "cela dépendra du conseil d'administration". Du côté des trois Régions, l’accord conclu entre les gouvernements belge et français inquiète: "le pire plane sur nous", nous confie un ministre wallon.
Pourtant, un communiqué du premier ministre avait préalablement annoncé que "les gouvernements belge, français et luxembourgeois réaffirment (...) leur solidarité dans la recherche d’une solution qui assure l’avenir de Dexia", une solution "qui est aussi le fruit de concertations intenses avec l’ensemble des partenaires concernés"
S'exprimant dimanche midi à l'émission télévisée de la VRT "De Zevende Dag", Yves Leterme a laissé entendre que la somme à débourser par l'Etat belge pour la reprise de Dexia Banque Belgique (DBB) sera située entre 3,5 et 8 milliards d'euros. On prévoit aussi la création d'une banque qui reprendrait les actifs nocifs (une sorte de "bad bank") du groupe Dexia actuel et pour laquelle la Belgique et la France se porteraient garants.
Le premier ministre démisionnaire espère que la garantie s'élèvera à un peu moins de 100 milliards. Comme la Belgique est actionnaire à 63%, la part belge ne devrait donc pas dépasser 63 milliards d'euros. Mais il estime que le pays doit supporter moins que 63% des charges.
Au cours de l'émission, le premier ministre a aussi assuré que le gouvernement est prêt à contribuer à trouver au cours des prochains jours une solution pour le holding communal de Dexia.
Sur le plateau de "Mise au Point" de la RTBF, le ministre des Finances a parlé de "forte montée en puissance" de l'Etat belge dans Dexia et souligné qu'elle ne sera pas seule à contribuer à apporter les garanties à la banque. Celles apportées par l'Etat au premier sauvetage de Dexia en 2008 ne lui ont rien coûté, a-t-il souligné.
Pour l'avenir, Didier Reynders estime que, comme en 2008, l'Etat n'a pas vocation à rester éternellement dans Dexia mais qu'il n'est pas question non plus d'y brader ses actifs. "Dans 5 ans ou plus, on sera peut-être toujours dedans", a-t-il dit.
Il estime aussi que la "bad bank" à créer est moins problématique que ce fut le cas en 2008, car les actifs concernent essentiellement des emprunts à long terme pour les communes, que les Etats peuvent garantir.
Au cours des derniers jours, le rôle joué par le président du Conseil d'administration de Dexia, l'ancien premier ministre Jean-Luc Dehaene, a été mis en cause, pour avoir été, aux yeux de certains, trop complaisant envers le partenaire français. Didier Reynders n'a pas rejoint ces critiques, soulignant la double difficulté à laquelle devait faire face l'ancien premier ministre: concilier les intérêts de la banque avec ceux parfois différents du partenaire français et le "travail gigantesque" pour harmoniser les positions de tous les partenaires belges.
Régions, dindons de la farce ?
L’accord conclu entre les gouvernements belge et français inquiète les dirigeants des trois Régions. "Nous n’avons pas été associé, ni même informé, nous confie un ministre. Le pire plane sur nous."
Le pire, ce serait la déconfiture du Holding communal. Les garanties apportées par les trois Régions sur les emprunts du HC seraient alors actionnées. Perte sèche : 450 millions.
Et il faut y ajouter les 120 millions de commercial paper. Rappelons aussi que le HC doit 1,2 milliard à Dexia Banque, créance qui serait enterrée en cas de faillite. "Pour l’instant, c’est la crispation, le refus total de nous transmettre la moindre information", regrette-t-on au gouvernement wallon.
EN DETAILS
Le sort de Dexia entre les mains de son conseil d'administration
17:24 - 09 octobre 2011 par Christophe De Caevel et Krystèle Tachdjian
Le sort de Dexia entre les mains de son conseil d'administratio
Epilogue de Dexia ce dimanche soir? Le Premier ministre belge a répondu que "cela dépendra du conseil d'administration" mais souhaite que l'accord franco-belge soit enteriné le plus rapidement possible. Au coeur des négocations, la répartition du poids des garanties qui seront apportées par les Etats à la "bad bank"- Yves Leterme estime à 63 milliards d'euro la part belge-, et le prix auquel la Belgique rachètera Dexia Banque Belgique - entre 3,5 et 8 milliards. Plus de détails seront divulgués à l'issue du conseil d'administration de Dexia, se tenant actuellement à Bruxelles.
Un accord a été trouvé entre les Etats belge et français. Plus de détails seront divulgués à l'issue du conseil d'administration de Dexia. A la question de savoir si une solution interviendrait encore ce dimanche soir sur Dexia, le Premier a justement répondu, peu avant le kern débuté à 15h30, que "cela dépendra du conseil d'administration". Du côté des trois Régions, l’accord conclu entre les gouvernements belge et français inquiète: "le pire plane sur nous", nous confie un ministre wallon.
Pourtant, un communiqué du premier ministre avait préalablement annoncé que "les gouvernements belge, français et luxembourgeois réaffirment (...) leur solidarité dans la recherche d’une solution qui assure l’avenir de Dexia", une solution "qui est aussi le fruit de concertations intenses avec l’ensemble des partenaires concernés"
S'exprimant dimanche midi à l'émission télévisée de la VRT "De Zevende Dag", Yves Leterme a laissé entendre que la somme à débourser par l'Etat belge pour la reprise de Dexia Banque Belgique (DBB) sera située entre 3,5 et 8 milliards d'euros. On prévoit aussi la création d'une banque qui reprendrait les actifs nocifs (une sorte de "bad bank") du groupe Dexia actuel et pour laquelle la Belgique et la France se porteraient garants.
Le premier ministre démisionnaire espère que la garantie s'élèvera à un peu moins de 100 milliards. Comme la Belgique est actionnaire à 63%, la part belge ne devrait donc pas dépasser 63 milliards d'euros. Mais il estime que le pays doit supporter moins que 63% des charges.
Au cours de l'émission, le premier ministre a aussi assuré que le gouvernement est prêt à contribuer à trouver au cours des prochains jours une solution pour le holding communal de Dexia.
Sur le plateau de "Mise au Point" de la RTBF, le ministre des Finances a parlé de "forte montée en puissance" de l'Etat belge dans Dexia et souligné qu'elle ne sera pas seule à contribuer à apporter les garanties à la banque. Celles apportées par l'Etat au premier sauvetage de Dexia en 2008 ne lui ont rien coûté, a-t-il souligné.
Pour l'avenir, Didier Reynders estime que, comme en 2008, l'Etat n'a pas vocation à rester éternellement dans Dexia mais qu'il n'est pas question non plus d'y brader ses actifs. "Dans 5 ans ou plus, on sera peut-être toujours dedans", a-t-il dit.
Il estime aussi que la "bad bank" à créer est moins problématique que ce fut le cas en 2008, car les actifs concernent essentiellement des emprunts à long terme pour les communes, que les Etats peuvent garantir.
Au cours des derniers jours, le rôle joué par le président du Conseil d'administration de Dexia, l'ancien premier ministre Jean-Luc Dehaene, a été mis en cause, pour avoir été, aux yeux de certains, trop complaisant envers le partenaire français. Didier Reynders n'a pas rejoint ces critiques, soulignant la double difficulté à laquelle devait faire face l'ancien premier ministre: concilier les intérêts de la banque avec ceux parfois différents du partenaire français et le "travail gigantesque" pour harmoniser les positions de tous les partenaires belges.
Régions, dindons de la farce ?
L’accord conclu entre les gouvernements belge et français inquiète les dirigeants des trois Régions. "Nous n’avons pas été associé, ni même informé, nous confie un ministre. Le pire plane sur nous."
Le pire, ce serait la déconfiture du Holding communal. Les garanties apportées par les trois Régions sur les emprunts du HC seraient alors actionnées. Perte sèche : 450 millions.
Et il faut y ajouter les 120 millions de commercial paper. Rappelons aussi que le HC doit 1,2 milliard à Dexia Banque, créance qui serait enterrée en cas de faillite. "Pour l’instant, c’est la crispation, le refus total de nous transmettre la moindre information", regrette-t-on au gouvernement wallon.
EN DETAILS
- Nationalisation de Dexia Banque Belgium
L'accord devrait être avalisé ce dimanche lors d'un conseil d'administration de Dexia prévu à 15 heures à Bruxelles. La Belgique envisage la nationalisation de Dexia Banque Belgium. Le Fédéral et les Régions ont trouvé un accord de principe vendredi sur cette formule.
Selon nos informations, les trois régions (Flandre, Bruxelles, Wallonie) souhaitent obtenir une minorité de blocage de 25% au sein de Dexia Banque Belgique, afin de préserver les intérêts financiers du holding communal actionnaire de Dexia. L'Etat français aurait montré des signes "d'ouverture" sur le sujet, a ajouté cette même source.
Le gouvernement fédéral semble de son côté ouvert à des "gestes commerciaux" en faveur du Holding communal et d’Arco. L'Etat pourrait leur accorder une révision de lignes de crédit, voire un report ou abandon total ou partiel des créances de Dexia Banque Belgique. A court terme, cette montée des Régions au sein de DBB pourrait être suivie d’une augmentation de capital de la banque. - Comment va-t-on dépecer Dexia?
Selon le scénario retenu, Dexia Municipal Agency (Dexia Crédit Local) - où est logé le portefeuille de 80 milliards de crédits collectivités locales - et Dexia Banque Belgique (DBB) seront rachetées respectivement par les États français et belge. DBB, c’est le réseau bancaire que nous connaissons en Belgique (ex-Crédit communal) mais aussi ses filiales Dexia Insurance Belgium (y compris l’assureur Corona), Dexia Lease et 50 % du gestionnaire de fonds Dexia Asset Management (l’autre moitié est détenue par Dexia BIL). C'est la SFPI (Société Fédérale de Participations et d'investissement), le bras armé financier de l'Etat belge qui rachèterait DBB.
DBB et DMA formeront deux entités distinctes, séparées de tout lien avec Dexia. Le groupe se retrouve ravalé au rang de "banque résiduelle" (bad bank), chargée de gérer des actifs plus ou moins toxiques (obligations d’État, crédits à très long terme à des collectivités locales…). Il dispose toutefois d’une série de filiales à l’étranger dont la vente pourrait apporter de précieuses liquidités.
Il nous revient qu’Eurostat, l’organisme officiel de supervision des budgets nationaux, s’interroge sur la participation publique dans ce qui ne serait plus tout à fait une banque. Il ne s’agirait plus vraiment d’investissements et cela serait considéré comme des dépenses, comptabilisées comme tel dans les budgets. Pour rappel, l’État belge et les Régions possèdent chacun 5,73 % de Dexia (environ 121 millions d’actions).
Côté français, une nouvelle banque des collectivités locales verra le jour. La Caisse des Dépôts et Consignations (CDC), bras financier de l'Etat Français, et premier actionnaire de Dexia, détiendra 35% du capital de la structure, et la Banque Postale 65%. - Valorisation de DBB
Au menu des négociations entre la France et la Belgique: le prix de vente de DMA (600 millions) et de DBB (3,5 à 7,5 milliards selon les modes de calcul), ainsi que de la répartition des garanties d’État sur le portefeuille obligataire de 95,3 milliards d’euros transférés à la bad bank. Ce portefeuille se compose notamment de 15,8 milliards de dette souveraine.
Sur base de la répartition de l’actionnariat, les deux États devraient assumer chacun 50 % de ces garanties. La France craint cependant que cela n’entraîne la perte de son rating AAA. Elle défend donc une répartition 60/40, voire 65/35. La Belgique n’y est pas hostile, car en échange de ces garanties, elle encaisse des primes: l’an dernier, Dexia a ainsi vers 300 millions en primes de garantie à l’État belge. Utile pour le budget… tant que le risque garanti ne se matérialise pas.
En revanche, la Belgique cherche à baisser le prix d’achat de DBB. La fourchette basse (3 milliards d’euros) correspond, nous dit-on, à la méthode de calcul du fonds souverain qatari qui a fait une offre de 900 millions pour Dexia BIL (Luxembourg). Mais les actionnaires français jugent ce prix trop bas… - L’État belge restera-t-il longtemps propriétaire de la banque?
La plupart des dirigeants politiques estiment que le rôle de l’État n’est pas de diriger une banque. Si une offre mirobolante était déposée la semaine prochaine, le gouvernement ne résisterait sans doute pas longtemps. Une telle hypothèse est toutefois très peu probable. Selon nos informations, plusieurs institutions auraient manifesté leur intérêt pour DBB, dont Deutsche Bank, Rabobank, Credit Mutuel et BBVA (qui a également fait une offre sur la filiale turque DenizBank)... Santander serait aussi sur les rangs.
"Il faut calmer le jeu, rassurer les gens, confie un ministre. A priori, nous ne devons donc pas revendre rapidement." En outre, si l’accord prévoit la possibilité d’une montée des Régions dans le capital, ce qui implique une certaine continuité dans l’actionnariat. Et, plus fondamentalement, si l’État s’est engagé à accorder une attention particulière aux clients de Dexia que sont le Holding communal et Arco, il faut qu’il reste à la manœuvre pour que cela ait du sens. Comme l’a dit Reynders cette semaine: "n’ayons pas d’a priori idéologique, Dexia est déjà une banque publique à plus de 50 %."
La cotation du titre Dexia a été suspendue jusqu'à lundi. "La décision de reprise de cotation de l’action Dexia se fera à l’initiative de la FSMA dès lors qu’une communication suffisamment précise pourra être faite sur les différents choix et options relatifs à l’avenir du groupe", a fait savoir Dexia.
Ragazzi, scusate se sembro insistente, ma rinnovo la mia domanda:
se domattina compro la OPERE-98/18 CAP RF scadenza 15/10/2018 ho diritto alle cedola del 15/10/2011 oppure non ci rientro in quanto la acquisto domani? Dipende da quando la mia banca regola l'acquisto? Sono già fuori?
Quando acquistai le azioni che ho attualmente in portafoglio (16/09) l'effettivo addebito arrivò il 21/09... quindi presumo che in questo caso, essendo il 15/10 un sabato, l'addebito arriverà il 17/10... a quel punto ho diritto alla cedola o meno?
Grazie mille a chi vorrà rispondere!
se domattina compro la OPERE-98/18 CAP RF scadenza 15/10/2018 ho diritto alle cedola del 15/10/2011 oppure non ci rientro in quanto la acquisto domani? Dipende da quando la mia banca regola l'acquisto? Sono già fuori?
Quando acquistai le azioni che ho attualmente in portafoglio (16/09) l'effettivo addebito arrivò il 21/09... quindi presumo che in questo caso, essendo il 15/10 un sabato, l'addebito arriverà il 17/10... a quel punto ho diritto alla cedola o meno?
Grazie mille a chi vorrà rispondere!
fabriziof
Forumer storico
se compri domani la cedola del 15 la incassi,l'acquisto è regolato il 13 ottobre
Grazie mille Fabrizio.
Solo una ulteriore domanda: il prezzo che vedo al momento (65 circa) ho visto essere il corso SECCO. Ciò significa che dovrò pagare, oltre ai 65 (posto che riesco ad acquistarlo allo stesso prezzo di chiusura di venerdì, chiaramente) il rateo di interesse? Mi parrebbe di sì... pertanto dovrò pagare circa 70 visto che siamo vicini allo stacco cedola, e quindi il rateo è approssimabile all'interesse (5.5%)
E' corretto?
Solo una ulteriore domanda: il prezzo che vedo al momento (65 circa) ho visto essere il corso SECCO. Ciò significa che dovrò pagare, oltre ai 65 (posto che riesco ad acquistarlo allo stesso prezzo di chiusura di venerdì, chiaramente) il rateo di interesse? Mi parrebbe di sì... pertanto dovrò pagare circa 70 visto che siamo vicini allo stacco cedola, e quindi il rateo è approssimabile all'interesse (5.5%)
E' corretto?
fabriziof
Forumer storico
Comandante Gerard
Forumer storico
Nemmeno io... !
Non per niente ho scommesso sul rimborso, sono dentro la ottobre e la novembre e non ci sono certo andato "leggero"...
Ma faccio un pò di esorcismi e dita le incrocio comunque...non si sa mai
Anche perché il "rigore a porta vuota" con Dexia (ma non solo) mi era già andato strabene tre anni fa, e ho sempre pensato che quella sarebbe stata una situazione irripetibile...invece...mah
Aspettiamo con calma.