Analisi Intermarket ....quelli che.... Investire&tradare - Cap. 1

[lupoalberto66]

Penso che qui non se lo auguri nessuno....ma la manovra della Fed è da ultima spiaggia..e non capisco che motivo c'era di farla ora...io in USA avrei prima creato le condizioni di base per "riportare" le fabbriche all'interno....poi semmai ricorrere allo stimolo monetario...cosi' i soldi andranno ancora una volta dove non servono...cioè alla finanza.
In Usa non c'è il problema di catturare la domanda perchè le multinazionali vendono e vendono tanto....manca il lavoro...ma se le fabbriche sono fuori dagli usa kazzo serve lo stimolo monetario? Le aziende sono piene di cash...apple in testa...

In Italia invece abbiamo anche il problema della domanda...per esempio qui tutti...dai politici ai sindacalisti, agli specialisti dell'ultima ora, vogliono fare le macchine...meno marchionne....perchè la sovracapacita' produttiva in italia è una realta' da anni ormai...e aivoglia a mettere stimoli monetari se poi non catturi la domanda...perchè in italia fiat vende 4/5 modelli..forse

è il modello distorto del capitalismo moderno, figlio delle teorie sui grandi benefici della globalizzazione "tutto-e-subito" senza regole e limiti

due decenni fa, la multinazionale-simbolo americana era GE: 800.000 dipendenti, di cui 3/5 impiegati in USA; oggi è Apple, che impiega in casa il 10% della forza lavoro, produce in Asia e si incamera il differenziale sui costi alla faccia dei "benefici del mondo globalizzato".
Risultato, redditi in contrazione qui e una palata di cash a dormire nelle casse della società, maggiore occupazione e crescita di là, alla ricerca di un equilibrio che qui significa impoverimento progressivo.
E' chiaro che è un modello destinato a schiantarsi, ma bisogna vedere fino a che punto il materasso del passato benessere farà da ammortizzatore...

sull' Italia e le auto si potrebbe scrivere un libro, pensa che adesso si dicono tutti disposti ad accogliere, bontà loro, anche un produttore straniero.
Con ottima tempistica, visto che in Europa c'è una capacità produttiva di 16 milioni di vetture e un mercato di 13

La nostra industria nazionale produce mezzo milione di auto, in Spagna, dove non c'è un marchio nazionale, ne fanno 2 milioni
chissà che cosa dovrebbe indurre qualcuno a venire a produrre qui quando in tutta l' eurozona cercano di chiudere...

 

[thedreamer]

a meno che l'innovazione non abbatta ulteriormente i costi produttivi.

rimarranno solo i robot e qualche ingegnere addetto al loro funzionamento. a chi le venderanno queste auto? ai precari? o ai robot costruiti da robot ai quali verrà data in futuro una carta di credito?

 

[DDUKE]

Vorrei poi ricordare che esistono marche che danno 7 anni di garanzia e ricordo sempre che fino a 20 anni fa la macchian era solo un mezzo e si cambiava quando si rompeva.

Ecco, questa crisi ha fatto tornare alla noralità la gente, per me le auto sono solo mezzi per muoverso, una volta assolto il loro compito mi frega un gazzo.

Che senso aveva cambiare l'auto ogni 3 anni ? che senso ha farlo oggi dopo i cinque ? Un volta si portavano allo sfinimento oggi che sono eterne pretendiamo di cambiarle prima...ha senso tutto ciò ? no.

 

[lupoalberto66]

la sovracapacità produttiva del settore auto è nel mondo ed è stata causata dai continui incentivi; recentemente in brasile hanno dato gli incentivi e la FIAT ha venduto anche per quelli; comunque è un settore con diversi milioni di sovracapacità produttiva a meno che l'innovazione non abbatta ulteriormente i costi produttivi. Comunque per tornare all'argomento FIAT che a tanti sta a cuore, forse a troppi, la mia personale opinione è che a parte la 500 che è un brand comunque lanciato da Lapo che seppur annebbiato da mille problemi personali era l'unico che ha avuto la vision che Fiat doveva essere prima un marchio di un auto (vedi le felpe ecc...) Marchionne da l'impressione che di auto europee non ne sappia fare e dal punto di vista tecnologico ha delle grosse difficoltà a stare dietro agli altri (seppure grazie a Ferrari dovrebbeavere i mezzi per competere.) Mi auguro di sbagliare ma se la FIAT sbaglia qualche auto USA la fusione con un altro costruttore è inevitabile ed anche l'ulteriore razionalizzazione degli stabilimenti.

Un ultima cosa: come comunicatore fa cagare: se in Italia FIAT perde quote è anche perche lui si è posto in una maniera indecent; bastava un atteggiamento nelle parole più soft e li avrebbe tutti ai piedi.

straquoto

prima o poi saranno costretti a cedere l' Alfa Romeo, hanno perduto cicli su cicli di rinnovamento dei prodotti perchè compravano assicurazioni mentre tedeschi e giapponesi reinvestivano fino all' ultimo cent ogni 4 anni per rinnovare i loro modelli.
Tanto avevano il loro piccolo monopolio in Italia.
Queste cose si pagano, sempre... e oltretutto è dai tempi di Ghidella che la fiat non è guidata da uno che sappia fare le automobili e sappia che cos'è un' automobile.

 

[lupoalberto66]

buona serata a tutti

 

[DDUKE]

straquoto

prima o poi saranno costretti a cedere l' Alfa Romeo, hanno perduto cicli su cicli di rinnovamento dei prodotti perchè compravano assicurazioni mentre tedeschi e giapponesi reinvestivano fino all' ultimo cent ogni 4 anni per rinnovare i loro modelli.
Tanto avevano il loro piccolo monopolio in Italia.
Queste cose si pagano, sempre... e oltretutto è dai tempi di Ghidella che la fiat non è guidata da uno che sappia fare le automobili e sappia che cos'è un' automobile.

Daieee, tutti i diesel del mondo sono fatti su progetto FIAT.

Se mi dici che non ha rinnovato il parco auto allora si, è quello che dico io, ma prima salite e guidate le ultime con motir multiaria e cambio sequenziale, vediamo se cambiate idea.

Il problema che la Punto è ancora quella, la Bravo è ancora quella, di Giuli neppure l'ombra per adesso ma al salone americano forse si vedrà qualche cosa, la Lancia si è fermata ecc...

Però, però però, non è detto che abbia tutti i torti il marchionne perchè forse il peggio deve ancora arrivare visto che OPEL vuol chiudere stabilimenti così come in Francia i due produttori.

Insomma, occhio a sputarci sempre addosso.

 

[gipa69]

Daieee, tutti i diesel del mondo sono fatti su progetto FIAT.

Se mi dici che non ha rinnovato il parco auto allora si, è quello che dico io, ma prima salite e guidate le ultime con motir multiaria e cambio sequenziale, vediamo se cambiate idea.

Il problema che la Punto è ancora quella, la Bravo è ancora quella, di Giuli neppure l'ombra per adesso ma al salone americano forse si vedrà qualche cosa, la Lancia si è fermata ecc...

Però, però però, non è detto che abbia tutti i torti il marchionne perchè forse il peggio deve ancora arrivare visto che OPEL vuol chiudere stabilimenti così come in Francia i due produttori.

Insomma, occhio a sputarci sempre addosso.

il WSJ dice che la Dart è uscita senza cambio automatico e quello è quello che va in USA ed infatti al momento non ne sta vendendo... in Europa ha lanciato la nuova Panda ma non ne vende... come dicevo prima conta piu il brabd che le reali qualità della machina ed i diesel cominciano a farli anche gli altri ed anche bene e con consumi limitati (vedi giapponesi e coreani)

 

[lupoalberto]

e cmq è da tanto che non chiudiamo a -3%.......

Connessione saltata..e chattare con iphone non mi sembra il caso....
Saluti a tutti e occhio al -3

 

[gipa69]

il WSJ dice che la Dart è uscita senza cambio automatico e quello è quello che va in USA ed infatti al momento non ne sta vendendo... in Europa ha lanciato la nuova Panda ma non ne vende... come dicevo prima conta piu il brabd che le reali qualità della machina ed i diesel cominciano a farli anche gli altri ed anche bene e con consumi limitati (vedi giapponesi e coreani)

E li non si tratta di sputtanare tutto ma semplicemente di verificare se la situazione è quella che si dipinge e se la colpa sta nei salari troppo alti dei dipendenti, nel costo troppo elevato delle materie prime o non anche in alcune discutibili scelte aziendali che possono ancora essere trasformate in punti di sucesso.

Facio un esempio: DellaValle gli ha dato dei cosmopoliti e Marchionne ha detto che ne è orgoglioso.. bene allora faccia un auto per cosmopoliti azzu... e la venda come tale.

 

[DDUKE]

il WSJ dice che la Dart è uscita senza cambio automatico e quello è quello che va in USA ed infatti al momento non ne sta vendendo... in Europa ha lanciato la nuova Panda ma non ne vende... come dicevo prima conta piu il brabd che le reali qualità della machina ed i diesel cominciano a farli anche gli altri ed anche bene e con consumi limitati (vedi giapponesi e coreani)

Gipa, cosa ha a che fare la DART, con Noi ? a parte che è orrenda ma stiamo parlando di modelli che si vendono in Italia e Europa non in America. Poi la DART non è FIAT e pura AMERICA.

La Panda non la vendi come la Toyota non vende + la Yaris il perchè è ovvio.

Si vendono solo auto di lusso o giù di li sempre per ovvi motivi.

Per quanto alle Koreane, ormai avanti e di parecchio alle giapponesi, gli mancano i motori ancora e sopratutto i piccoli che solo FIAT prima e FORD adesso sanno fare anzi la FORD farà parecchi male anzi malissimo sopratutto e grazie alla crisi.