Azioni Italia Salve ragazzi...come state???

Guardate il grafico giu, e notate quale è la differenza tra un paese che ha mandato a quel paese Fmi e banche - azionisti e obbligazionisti, tutelando i correntisti,nazionalizzando le banche- ossia l'Islanda, e la grecia, che invece ha eseguito alla lettera le richieste della trojka. La reazione dei dati economici è platealmente diversa, ovviamente, e dal grafico si vede la disoccupazione...sigh
 

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Perche' la riserva frazionaria, secondo diario di un trader, e' una delle mine vaganti che potrebbero far deflagrare il sistema.
 
Guardate il grafico giu, e notate quale è la differenza tra un paese che ha mandato a quel paese Fmi e banche - azionisti e obbligazionisti, tutelando i correntisti,nazionalizzando le banche- ossia l'Islanda, e la grecia, che invece ha eseguito alla lettera le richieste della trojka. La reazione dei dati economici è platealmente diversa, ovviamente, e dal grafico si vede la disoccupazione...sigh


Caro Sal lo dico con estremo affetto, in questa fase dove le tensioni sono elevate e dove la politica strumentalizza l'economia per i propri fini di parte se vogliamo il bene di questo paese dobbiamo fare del nostro meglio perchè tutti capiscano al meglio la situazione.

Ora ti linko un articolo tratto da un blog che segue la situazione dell'Islanda in maniera abbastanza accurata e dove spiega esattamente perchè il tasso di disoccupazione islandese sembra aver recuperato con tale forza; dico sembra perchè come leggerai le motivazioni che danno quella lettura sono frutto di una forte riduzione del totale degli iscritti al registro degli occupati e di coloro che sono in cerca di occupazione o perchè hanno abbandonato il paese o perchè hanno rinunciato ad essere iscritti per carenze di opportunità. Inoltre che è rimasto al lavoro ha stipendi significativamente più bassi del periodo pre crisi.

Icelandic Economics: Unemployment in Iceland

Vorrei poi aggiungere che se nel mondo si cominciasse a fare come gli islandesi altro che shock alla Lehman Brothers, non hanno restituito agli inglesi ed agli olandesi un bel po di soldi che erano depositati nei conti in islanda e sono dovute intervenire le autorità monetarie di quei due paesi per restituire i soldi non restituiti dall'Islanda. Altro che Cipro....

Bisogna poi tenere conto che l'Islanda ha una dimensione tale che una crisi è più facilmente gestibile rispetto ad un paese di dimensioni più rilevanti, è autosufficente energeticamente ed infine c'è un ultimo passaggio da considerare:

Iceland entered membership talks with the European Union in July 2010, but the thorny negotiating chapters of agriculture and fishing, a major source of revenue for the North Atlantic island, have yet to get underway.

Sono pazzi questi islandesi!
 
Caro Sal lo dico con estremo affetto, in questa fase dove le tensioni sono elevate e dove la politica strumentalizza l'economia per i propri fini di parte se vogliamo il bene di questo paese dobbiamo fare del nostro meglio perchè tutti capiscano al meglio la situazione.

Ora ti linko un articolo tratto da un blog che segue la situazione dell'Islanda in maniera abbastanza accurata e dove spiega esattamente perchè il tasso di disoccupazione islandese sembra aver recuperato con tale forza; dico sembra perchè come leggerai le motivazioni che danno quella lettura sono frutto di una forte riduzione del totale degli iscritti al registro degli occupati e di coloro che sono in cerca di occupazione o perchè hanno abbandonato il paese o perchè hanno rinunciato ad essere iscritti per carenze di opportunità. Inoltre che è rimasto al lavoro ha stipendi significativamente più bassi del periodo pre crisi.

Icelandic Economics: Unemployment in Iceland

Vorrei poi aggiungere che se nel mondo si cominciasse a fare come gli islandesi altro che shock alla Lehman Brothers, non hanno restituito agli inglesi ed agli olandesi un bel po di soldi che erano depositati nei conti in islanda e sono dovute intervenire le autorità monetarie di quei due paesi per restituire i soldi non restituiti dall'Islanda. Altro che Cipro....

Bisogna poi tenere conto che l'Islanda ha una dimensione tale che una crisi è più facilmente gestibile rispetto ad un paese di dimensioni più rilevanti, è autosufficente energeticamente ed infine c'è un ultimo passaggio da considerare:

Iceland entered membership talks with the European Union in July 2010, but the thorny negotiating chapters of agriculture and fishing, a major source of revenue for the North Atlantic island, have yet to get underway.

Sono pazzi questi islandesi!

Ciao Gipa
Innanzi tutto grazie del contributo
io non dico che la ricetta islandese sia la migliore, ne che sia replicabile a livello globale
D'altronde la capacità di reazione a certi shock dipende anche dalla classe politica che rileva il paese subito dopo, e i casi Brasile e Argentina sono li a dimostrarlo
E in italia non è che ci sarebbe di che essere ottimisti:( nel senso che è molto piu probabile che finiremmo come l'argentina che non come il brasile
Dico solo che tutti, ma proprio tutti i dati dell'elettroshock fatto dall'europa ovunque sta passando con i suoi piani di salvataggio dicono che per anni muore un pò tutto e tutti
che senso ha continuare a seguirli???
 
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Ciao Gipa
Innanzi tutto grazie del contributo
io non dico che la ricetta islandese sia la migliore, ne che sia replicabile a livello globale
D'altronde la capacità di reazione a certi shock dipende anche dalla classe politica che rileva il paese subito dopo, e i casi Brasile e Argentina sono li a dimostrarlo
E in italia non è che ci sarebbe di che essere ottimisti:( nel senso che è molto piu probabile che finiremmo come l'argentina che non come il brasile
Dico solo che tutti, ma proprio tutti i dati dell'elettroshock fatto dall'europa ovunque sta passando con i suoi piani di salvataggio dicono che per anni muore un pò tutto e tutti
che senso ha continuare a seguirli???

Io dico che la ricetta islandese applicata a livello globale porterebbe ad un crash di immani proporzioni... ;)

per il resto è mesi che dico che se non sistemiamo prima i nostri problemi interni (efficienza/burocrazia/investimenti privati) è inutile sostenere ricette quali l'uscita dall'euro o più euro a seconda del tuo pensiero economico/politico.

La domanda che ci dobbiamo porre è se il sistema industriale dei singoli paesi europei era ed è in grado di sostenere la competizione internazionale per lungo periodo a queste condizioni aldilà dell'incapacità di una certa tecnocrazia europeista che ha fatto gli interessi principalmente dei paesi core anche per la nostra poca lungimiranza.
Lo spostamento di produzione che sta percorrendo dagli anni 90 tutti i paesi avanzati non mi sembra uno spostamento facilmente arrestabile e i dati sull'occupazione manifatturiera USA e sui sottooccupati americani uniti al dato delle persone ricomprese nella forza lavoro dice più di mille parole. E li parliamo di un paese con un gap tecnologico ancora da sfruttare, una maggiore presenza e sfruttamento di risorse naturali domestiche che gli consentono costi energetici inferiori, il paese con la valuta di riserva mondiale e il paese con una capapcità bellica superiore e anche con una flessibilità del mercato del lavoro ben piu drammatico del nostro.
L'europa non ha queste caratteristiche perchè come europa non è ancora completamente formata e come singoli paesi non sarebbe (e lo ha già dimostrato) in grado di competere e quindi prima o poi a rischio colonizzzazione (fenomeno tra parentesi storicamente ben presente nel nostro background)

Certamente poi in chiave utopistica sognerei anche io un europa dei popoli e non dei tecnocrati, un europa benigna e non maligna, un europa in cui le caratteristiche dei singoli stati siano un plus e non un male da estirpare ma ho l'impressione che il sistema economico in cui siamo immersi non è tanto favorevole a queste benigne considerazioni.

p.s.: leggevo in altra sezione che Berlino attira più turisti di Roma.... mi sembra chiaro che qualche cosa del nostro sistema non funziona e con la presenza dell'euro questo abbia poco a che fare...

http://www.ilsole24ore.com/art/impr...-supera-roma-citta-164453.shtml?uuid=AbtnIH7G
 
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Gipa
va da se che l'euro per come è nato ed è stato concepito ha fatto più danni che cose utili, e d'altronde avrei voluto vedere che le cose avessero potuto andare diversamente, senza un unione anche fiscale e politica.
il problema vero è dato dal fatto che i paesi con le classi politiche più incapaci, parassitarie e corrotte, e con le economie strutturalmente piu deboli ed inefficienti(perchè poi il problema di fondo, che mai nessuno dice, è questo: non è il livello assolutamente indecente di pressione fiscale raggiunto, è lo scandaloso livello della qualità dei servizi che riceviamo per quello che paghiamo che è vomitevole - perchè chi va in ospedale a napoli o a catanzaro mi pare che abbia servizi più paragonabili a quelli dello zambia che a quelli di berlino-),che , secondo le intenzioni originarie di maastricht, avrebbero dovuto essere aiutati in caso di difficoltà economica, da quando è iniziata la crisi, e la germania ha preso in mano le redini della gestione della stessa, anche per la totale incapacità degli altri paesi di avere voce in capitolo, si sta utilizzando la stessa per aumentare il controllo sui paesi stessi, con modi sempre piu coercitivi e subdoli, che mettono definitivamente in ginocchio le economie e i risparmi dei cittadini di queste zone, che non hanno nessuno modo piu di rialzarsi.
E se questo è accaduto per Grecia e Cipro, in maniera peraltro sempre più traumatica e violenta, che sono delle mosche, figuriamoci cosa accadrà a noi e alla spagna???

E poi: qua il problema vero è sto maledetto vizio, mutuato dall'america- che però siccome determina le regole se le fa anche a suo piacimento e quindi scarica sul resto del pianeta le conseguenze di buona parte di quel che fa- di salvare le banche, il management e tutta la potente lobby che le appoggia, qualsiasi porcata queste abbiano fatta negli anni, con i soldi dei contribuenti prima- gonfiando quindi a dismisura il debito pubblico e i bilanci delle banche centrali- arrivando ora a fare le rapina legalizzate sui conti correnti dei cittadini.
Ma quanto ancora deve durare sto scempio?

Se io fossi il futuro capo del governo di questo paese, la prima cosa che farei sarebbe mettere fine a questo!!!
E quindi....ci terremo monti, berlusconi e bersani per parecchio ancora!!!
 
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