Obbligazioni perpetue e subordinate SNS Reeal in diretta: storia di un esproprio - Notizie, informazioni e commenti (57 lettori)

[simoneimola]

SNS Reaal | IEX.nl

Dal FD:
Per gli investitori, il libro non è chiuso SNS Reaal lontano

Gli investitori che hanno perso i soldi quando SNS Reaal è stata nazionalizzata prova di oggi presso l'Enterprise per forzare un'indagine cattiva gestione. E 'un altro discorso espropriato tra gli investitori e lo Stato di SNS attuale proprietario. Se il giudice concede la richiesta proviene una compensazione un passo più vicino.

La nazionalizzazione della compagnia bancari e assicurativi per oltre quattro anni fa, ma il libro è tutt'altro che finita. Ci sono diverse cause, oltre alla Enterprise, e come nuovi fatti vengono alla luce. Inoltre appendere i diritti degli investitori come un'ombra su una possibile IPO o vendita di SNS, che dovrebbe garantire che il contribuente vede qualcosa in cambio del denaro viene utilizzato per mantenere l'attività a galla.

sede

Scommettere in occasione della sessione di Enterprise Giovedi se un'indagine dovrebbe venire alle politiche della somministrazione di SNS Reaal prima nazionalizzazione. "Mentre i fatti sono ora, penso che ci sia una buona possibilità che la ricerca è in arrivo", afferma Huub Willems, ex presidente della Enterprise e ora professore speciale a Groningen.

V'è infatti necessaria successo che potrebbe giustificare un'inchiesta, dice Willems. "SNS è stata nazionalizzata dal ministro, sostenendo per salvare il sistema finanziario. Questo è il mezzo finale in una democrazia. Questa pratica solleva diverse questioni sulle quali sarebbe divertente se non ci sono risposte ".

dijsselbloem

Ministro Dijsselbloem ha deciso il 1 ° febbraio 2013 per la nazionalizzazione di SNS Reaal, dopo che la società quotata in grande difficoltà era venuto attraverso i crediti inesigibili del ramo immobiliare della banca, SNS Property Finance. banchieri Diversi SNS, tra cui l'ex direttore Buck Groenhof, sono stati condannati per corruzione in questo business.

Ma un'indagine, gli investitori SNS non c'è ancora. Questo dovrebbe produrre un rapporto di spessore su che cosa esattamente sta accadendo negli anni precedenti SNS così pesantemente messo nei guai. I ricercatori non si connettono giudizio di valore, anche se fatti ed opinioni possono essere vicini

compensazione

"Ad esempio, è come ricercatore disco molto di fatto quello che ha fatto il consiglio, ma lo fa ricordare che il consiglio in tal modo le regole di corporate governance si è rotto", dice Willems.

SNS investitori, anche da parte dell'Associazione degli investitori (VEB), devono decidere di chiedere alla Camera Enterprise per determinare sulla base della relazione di cattiva gestione. Poi anche il modo di strada per procedure per ottenere la compensazione.

gli investitori al dettaglio

Inoltre, v'è una procedura è circa il valore delle azioni e obbligazioni SNS al momento della nazionalizzazione. Secondo il ministro Dijsselbloem che era pari a zero, ma un comitato di esperti esamina ora in poi quella domanda, la risposta è attesa nella seconda metà di quest'anno.

Un tour della FD per gli investitori privati SNS evoca l'immagine di rassegnazione, si chiedono anche detto addio ai loro soldi. Per la maggior parte, le azioni o obbligazioni SNS parte di un portafoglio di investimento più ampio composto, anche se alcuni casi sono tra la nazionalizzazione si è trasformata in un disastro finanziario assoluto.

Hai perso tutto dopo la nazionalizzazione

Quest'anno è venuto attraverso un -uitspraak -geanonimiseerde del Tribunale di Arnhem-Leeuwarden la questione alla luce un investitore di età che aveva attraversato l'intero ricavato dalla vendita dei suoi SNS casa di capitale, si prega di notare un giorno prima della nazionalizzazione.

 

[angy2008]

ringrazio Simone per il link che non conoscevo. Questa è la traduzione in inglese che mi pare un pò più comprensibile:

From the FD:
For investors, the book SNS Reaal is still not closed for a long time

Investors who lost their money when SNS Reaal became nationalized, attempted to conduct an investigation into mismanagement today at the Enterprise Chamber. This is the second case between the outgoing investors and the state, the current owner of SNS. If the court assigns the claim, compensation will be taken one step further.

The nationalization of the bank and insurer has been more than four years ago, but the book is still closed. There are several lawsuits besides those at the Enterprise Room, and new facts can be revealed. In addition, the claims of investors are as a shadow over any possible stock exchange or SNS sale, which should ensure that the taxpayer also looks back on the money used to keep the company up.

Sitting

Commitment to the Corporate Chamber meeting on Thursday is whether there should be an investigation into the policy of the board of SNS Reaal prior to nationalization. "As the facts are, I think there's a chance that research will come," says Huub Willems, former chairman of the Enterprise Chamber, and now a special professor in Groningen.

After all, what has happened is what could justify an investigation, says Willems. 'SNS has been nationalized by the minister, with an argument to save the financial system. That is the ultimate means in a democracy. This case raises the questions that would be nice if answers were answered. "

Dijsselbloem

Minister Dijsselbloem decided on the nationalization of SNS Reaal on February 1, 2013 after the listed company had been hit by the bad loans of the bank's property branch, SNS Property Finance. Various bankers of SNS, including former CEO Buck Groenhof, have been sentenced for corruption at this company.

But with an investigation, the SNS investors are still not long. This is expected to produce a thick report on what has just happened in the years before SNS came into serious trouble. The researchers will not associate a value judgment, although fact and opinion may be close to each other

Compensation

"You can, for example, write as a researcher what the board has done, but by mentioning that the board has violated the rules for corporate governance," says Willems.

The SNS investors, among others represented by the Securities Holders Association (VEB), must then decide to ask the Enterprise Chamber based on the report on mismanagement. Then the road is also free for procedures to get compensation.

Private investors

In addition, there is a further procedure on the value of SNS shares and bonds at the time of nationalization. According to Minister Dijsselbloem, it was zero, but a committee of experts is now bidding on that question, the answer is expected in the second half of this year.

A round of FD among private SNS investors raises the picture of resignation, they have already said goodbye to their money. For the most part, SNS shares or bonds were part of a wider compound investment portfolio, although there were also cases between nationalization of which has resulted in a serious financial disaster.

Everything lost after nationalization

This year, through an anonymous ruling of the Court of Appeal Arnhem-Leeuwarden, the case was revealed by an investor who had spent the entire proceeds from the sale of his house in SNS shares, one day before the nationalization.

 

[simoneimola]

puoi postare i riferimenti di VEB per chi volesse iscriversi, come investimento sarebbe indolore anche se non portasse grossi frutti

Questo è il sito della VEB dove è possibile registrarsi.
VEB - Juridische acties voor beleggers
Se servisse sarei disposto anche ad iscrivermi.

 

[angy2008]

Questo è il sito della VEB dove è possibile registrarsi.
VEB - Juridische acties voor beleggers
Se servisse sarei disposto anche ad iscrivermi.

se ti offri volontario fai certamente opera meritoria, specialmente se capisci un poco di tulipan e magari ci traduci

 

[rockytamtam]

Questo è il sito della VEB dove è possibile registrarsi.
VEB - Juridische acties voor beleggers
Se servisse sarei disposto anche ad iscrivermi.

Molto grato se lo farai , visto che riesci a comprendere quella lingua ostrogota .

 

[corradotedeschi]

Per gli obbligazionisti junior banche venete c’è il rimborso. Ma con molti paletti – La scelta di procedere con una liquidazione coatta amministrativa fa sì che a pagare il salvataggio siano i contribuenti (con 5,2 miliardi di esborso immediato più 12 miliardi di garanzie): un bail out o “salvataggio esterno” che evita il bail in, in base al quale pagano anche obbligazionisti e correntisti con più di 100mila euro sul conto. Discorso più complicato per chi ha in tasca bond subordinati, che saranno azzerati. Il decreto di domenica prevede però per i piccoli risparmiatori, che hanno acquistato obbligazioni subordinate delle due banche per un valore di circa 200 milioni, un “meccanismo di ristoro” analogo a quello offerto agli obbligazionisti di Banca Etruria, Banca Marche, Cariferrara e Carichieti. A pagare sarà il Fondo di solidarietà nato per risarcire i bondisti subordinati delle quattro banche risolte a fine 2015, integrato con ulteriori 60 milioni da Intesa. Ma per far richiesta del risarcimento, cosa che va fatta entro il 30 settembre, bisogna aver acquistato i titoli prima del 12 giugno 2014 e rigorosamente “nell’ambito di un rapporto negoziale diretto con le medesime banche emittenti”. Una misura che secondo il governo taglia fuori gli acquirenti a fini speculativi. Ma lascia fuori anche chi ha comprato da un’altra banca o da un promotore finanziario. In compenso, dopo i problemi sorti con i risparmiatori di Etruria & c, stavolta viene prevista la possibilità che a chiedere il rimborso siano coniuge, convivente more uxorio e parenti entro il secondo grado che abbiano ricevuto il bond dall’acquirente con un atto tra vivi.

Certo se fosse stato cosi il 1 Febbraio 2013 avevamo ancora qualche speranza...ma ora la speranza e' davvero pochissima...ma quello che invece ci deve far riflettere per i fututi possibili acquisti e' questo:
"la storia di Sns, quarta banca olandese, ha dell'incredibile. E ricorda troppo quella delle banche irlandesi, che qualche anno fa decisero di rimborsare con un misero centesimo tutti i risparmiatori (tanti italiani) che avevano dato loro fiducia acquistando obbligazioni subordinate. Sns, a guardare i dati di bilancio, in realtà non sembrerebbe in crisi. A giugno 2012 – si legge sul sito Internet della banca – il cosiddetto «Core Tier 1» (principale indice di patrimonializzazione di una banca, che indica la sua solidità finanziaria) era al 9,6%: in linea con le regole di Basilea. Sns aveva anche passato tutti gli stress test. Persino i rating non segnalano allarmi: S&P valuta Sns Reeal BBB-, Fitch BBB+ e solo Moody's colloca la banca nel campo speculativo (Ba2). Eppure l'istituto era da tempo in profonda crisi. "

 

[Ilandro]

Buonasera collega subordinato stai scrivendo relativamente alla vicenda SNS BANK NV cose che sono state ampiamente discusse in questo forum nulla di nuovo solo che nel ns caso è un'Esproprio e come tale devono pagare, se msei seguito da uno Studio Legale Internazionale come lo siamo sei ampiamente informato di come stanno andando le cose per cui evita in quanto ci leggono di scrivere cose che possono in qualche modo nuocere il lavoro dei Legali che ci stanno ampiamente tutelando.
Devi solo aspettare e pensare positivo.

 

[corradotedeschi]

Grazie dei consigli collega subordinato

 

[Ventodivino]

C'è posta.

 

[bulogna]

C'è posta.