Titoli di Stato Italia :-).Trading TdS.(-:... (3 lettori)

[argotone]

ciao argotone.ti potrei fare cambiare idea sui tuoi acquisti o vendite però non è il mio compito e credo neanche quello di altri. il problema lo si individua dalla propensione al rischio di ognuno di noi.di certo che più che si compra a lungo più si ha una aspettativa maggiore di rischio.sicuramente tu vuoi vendere per comprare due titoli un pò simili come anni di scadenza(5anni).io li vedo un pò cari oggi. es. btp 01/03/2019 ,102,55, però in ottica di cassetto la cedola è buona. l'intento sarebbe quello di comprare sempre e comunque sotto 100.ciao

Ciao,io parlavo della nuova emissione del Btp-1St19 4,25% che quota sotto la pari. Io ero propenso allo switch per il gain del 5% e perche' ha lo stesso tasso d'interesse

 

[stefanofabb]

Ciao,io parlavo della nuova emissione del Btp-1St19 4,25% che quota sotto la pari. Io ero propenso allo switch per il gain del 5% e perche' ha lo stesso tasso d'interesse

magari si può fare.

 

[Prospero]

Permettete, a mercati quasi chiusi (DJIA +2,08 in questo momento) una piccola considerazione: ci sono un po' troppi post che solo i più esperti capiscono bene.

Esempi: quando il simpaticissimo Arpagonzo dice "Sto semi-scientificamente "scalpando" sul 37, con missile mono-stadio per raccogliere delle briciole.
O meglio, ho fatto 4 operazioni nelle ultime due settimane giusto per pagarmi due pizze, ora cmq sono interessato a vedere come procede questo bel canale ascendente.", non penso di essere l'unico che non sa cosa vuol dire scalpare...

Anche quando ilfolignate dice "Switchato da BTP-1FB20 4,5% al nuovo BTP 4.25% 01.09.2019 con un piccolo gain del 10.08% netto in 7giorni. Oramai il nuovo 4,25% ne ho il 31% nel mio ptf visto la quotazione attuale." capisco che ha cambiato un Btp con un altro più conveniente e con guadagno notevole ma nulla di più.

Mi limito a questi due esempi ma ce ne sarebbero molti ancora.
Voglio dire che se in questi post non si aggiungono prezzi di acq e ven e isin per non generare confusione (quando si parla di un titolo l'isin dovrebbe essere sempre citato per abitudine anche perchè qui si parla del '37 ma mica solo di lui) e altre notizie ancora, forse per i forumer meno competenti non è facile capire bene.

Io guardo i vari grafici, i canali ascendenti e non , le candele che non ho ancora capito cosa siano ma se tutto questo non è tradotto almeno indicativamente in prezzi di acq e ven rimango un po' perplesso.
Anche le analisi di Jessica, che seguo sempre con la massima attenzione, le preferisco quando si sbilancia un po’ traducendole in prezzi concreti, lo fa ma non sempre.

Il punto è: capita solo a me o c'è qualche altro forumer che fa un po' fatica a capire? Perchè se sono solo io allora chiedo scusa e peggio per me.

Aggiungo ancora qualche cosa di me: ho 61 anni e ho sempre fatto trading obbligazionario da quando avevo 35/40 anni, quando cioè non c’era il pc e occorreva armarsi ogni giorno del Sole 24 ore, chiedere in ginocchio alle banche che ti facessero delle fotocopie delle riviste (che solo loro avevano) che contenevano i tabulati delle varie obbligazioni e che ti permettevano di arrivare a conoscere bene al massimo 10 /12 titoli, lottare con i denti per avere commissioni basse ecc… e infine andare allo sportello a fare la coda conoscendo solo prezzo di apertura e chiusura e volumi del giorno precedente. Insomma era proprio dura!
Oggi la musica è diversa. Faccio mediamente 6/8 eseguiti al giorno (sabato e festivi esclusi) , è un po’ il mio hobby dato che ho smesso di lavorare; non arrivo come ilfolignate a mettere via circa 1600 € al mese ma mi fermo a 1000-1100 ma è chiaro che questo dipende molto anche dal capitale a disposizione e solo sul ’37, il nostro caro ciuchino, ho fatto circa 80 operazioni di compravendita dal settembre dello scorso anno.
Un caro saluto a tutti.
Prospero.

 

[giangi72]

Oggi mi sto dando ad un nuovo hobby: "lo switch"
Switchato da BTP-1FB20 4,5% al nuovo BTP 4.25% 01.09.2019 con un piccolo gain del 10.08% netto in 7giorni. Oramai il nuovo 4,25% ne ho il 31% nel mio ptf visto la quotazione attuale

Scusa ma non capisco il senso dell'operazione, cambi un btp con un altro di pari durata e pari scadenza..? Cos'è che mi sfugge..?

 

[ilfolignate]

......................grande Fol.

Grazie Jessi

Scusa ma non capisco il senso dell'operazione, cambi un btp con un altro di pari durata e pari scadenza..? Cos'è che mi sfugge..?

L'ho pagato ben 1,6% in meno, incassando il delta sotto forma di gain

 

[Arpagonzo]

Permettete, a mercati quasi chiusi (DJIA +2,08 in questo momento) una piccola considerazione: ci sono un po' troppi post che solo i più esperti capiscono bene.

Esempi: quando il simpaticissimo Arpagonzo dice "Sto semi-scientificamente "scalpando" sul 37, con missile mono-stadio per raccogliere delle briciole.
O meglio, ho fatto 4 operazioni nelle ultime due settimane giusto per pagarmi due pizze, ora cmq sono interessato a vedere come procede questo bel canale ascendente.", non penso di essere l'unico che non sa cosa vuol dire scalpare...

Ciao Prospero,

Per "scalpare" in finanza, normalmente, si intende l'esecuzione di tante operazioni con target limitatissimi di gain (pochi tick alla volta). Però io uso il termine impropriamente per riferirmi a una operazione volta a ottenere un piccolo gain (20-100 euro a colpo).

Non sto postando tanti dettagli perchè non voglio farmi tirare le orecchie dai professionisti dell'Analisi Tecnica o gente con esperienza (come te), tutto qua.

Cmq, oggi sono rimasto dentro al 37 a 85.93. Sono entrato sotto 86 perchè ritengo che il trend sia in salita e che fra 86.00 e 86.30 ci si possa tornare in settimana.

Per missile monostadio intendo che *tutto* il mio capitale è impiegato in quell'eseguito... non sto entrando a scaglioni come quando si fa durante dei grossi crolli.

Anche quando ilfolignate dice "Switchato da BTP-1FB20 4,5% al nuovo BTP 4.25% 01.09.2019 con un piccolo gain del 10.08% netto in 7giorni. Oramai il nuovo 4,25% ne ho il 31% nel mio ptf visto la quotazione attuale." capisco che ha cambiato un Btp con un altro più conveniente e con guadagno notevole ma nulla di più.

Il folignate è un oracolo e, per me, un mago della "tradata". Non posso esserti utile perchè purtroppo non riesco neanche io a seguirlo e godere dei suoi insegnamenti Comunque switchare significa "cambiare", "sostituire"

Mi limito a questi due esempi ma ce ne sarebbero molti ancora.
Voglio dire che se in questi post non si aggiungono prezzi di acq e ven e isin per non generare confusione (quando si parla di un titolo l'isin dovrebbe essere sempre citato per abitudine anche perchè qui si parla del '37 ma mica solo di lui) e altre notizie ancora, forse per i forumer meno competenti non è facile capire bene.

Anche io, agli inizi, ero nella tua stessa condizione. Ma ricorda che questo è pur sempre un posto pubblico. Chiunque puo' dire dei prezzi e la sua opinione senza possibilità di verificarne l'attendibilità. L'unica è cercare, come sto facendo io, di imparare i termini e un po' le teniche, in maniera da non rimanere indietro (mesi fa, ti giuro, non conoscevo neanche il 10% dei termini usati qua).
Chiedo perdono se non posto mai su cosa opero, io opero esclusivamente sul btp37, seguo questa serie di thread da quando erano dedicate solo al nostro trentennale. Purtroppo temo che continuero' involontariamente a sorvolare su questo dettaglio, visto che inconsciamente per me esiste solo il 37

Io guardo i vari grafici, i canali ascendenti e non , le candele che non ho ancora capito cosa siano ma se tutto questo non è tradotto almeno indicativamente in prezzi di acq e ven rimango un po' perplesso.
Anche le analisi di Jessica, che seguo sempre con la massima attenzione, le preferisco quando si sbilancia un po’ traducendole in prezzi concreti, lo fa ma non sempre.

Se noti anche io tempo fa sono intervenuto pesantemente x chiedere chiarimenti. E' stato ostico per me sentire (x esempio) "entro a chiusura gap su break della trendline di supporto dinamico"... ho dovuto analizzare la frase, i termini... navigare in internet e comprare dei libri... il tutto per capire di che si parla! Figuriamoci se mi lancio in analisi (se non per esercizio).
Sono particolarmente diventato bravo (quando mi ci metto) a individuare le varie forme delle candele (una simbologia dei vari prezzi della giornata: open, close, max e min)... ma puntualmente le mie previsioni non sono azzeccate nonostante le magiche candele dicano così.

Il punto è: capita solo a me o c'è qualche altro forumer che fa un po' fatica a capire? Perchè se sono solo io allora chiedo scusa e peggio per me.

Come ho già detto, tutto quello che provi l'ho provato (lo provo) tuttora, cerco di documentarmi nei limiti che un lavoro a tempo pieno mi permette.

Aggiungo ancora qualche cosa di me: ho 61 anni e ho sempre fatto trading obbligazionario da quando avevo 35/40 anni, quando cioè non c’era il pc e occorreva armarsi ogni giorno del Sole 24 ore, chiedere in ginocchio alle banche che ti facessero delle fotocopie delle riviste (che solo loro avevano) che contenevano i tabulati delle varie obbligazioni e che ti permettevano di arrivare a conoscere bene al massimo 10 /12 titoli, lottare con i denti per avere commissioni basse ecc… e infine andare allo sportello a fare la coda conoscendo solo prezzo di apertura e chiusura e volumi del giorno precedente. Insomma era proprio dura!
Oggi la musica è diversa. Faccio mediamente 6/8 eseguiti al giorno (sabato e festivi esclusi) , è un po’ il mio hobby dato che ho smesso di lavorare; non arrivo come ilfolignate a mettere via circa 1600 € al mese ma mi fermo a 1000-1100 ma è chiaro che questo dipende molto anche dal capitale a disposizione e solo sul ’37, il nostro caro ciuchino, ho fatto circa 80 operazioni di compravendita dal settembre dello scorso anno.
Un caro saluto a tutti.
Prospero.

Beh, fai trading quasi da piu' tempo di me... nel senso di me come esistente su questo pianeta
Secondo me tu avresti da insegnare, altro che da sentirti in difetto!

Arpa

 

[ilfolignate]

I numeri di oggi. Intanto lo spread Bund/Btp è sceso a 100!!! Buone nuove per i nostri TdS

 

[Prospero]

Grazie Arpa per la tua dettagliatissima risposta, grazie davvero!!!

Per quanto riguarda il tuo missile mono stadio ho come l'impressione che sia un po' troppo pericoloso, roba da mettere in seria tensione le coronarie, spero di sbagliarmi.

Per me il tradare è si tensione emotiva notevole ma è generalmente molto attenuata dal fatto che cerco sempre di comprare con l'intenzione di portare a scadenza ( a 61 penso di portare il 37 a scadenza? Beh, intanto non si sa mai e semmai ci sono i posteri...) ma poi in pratica vendo nel momento in cui si verificano due condizioni essenziali: 1) monetizzo il guadagno, cioè porto a casa e 2) ho già adocchiato un altro cavallo su cui salire.
Buonanotte.

 

[ilfolignate]

Btp, rendimenti attraggono investitori, spread cala fino a 99 pb


MILANO, 4 maggio (Reuters) - Accelera nel pomeriggio il
favore nei confronti dei Btp, che hanno visto il rendimento del
decennale benchmark a meno di 100 punti base di differenza
rispetto al tedesco per la prima volta dal 17 novembre scorso. La seduta è stata piuttosto scarna di scambi a causa della
chiusura per vacanza della piazza londinese, ma i pochi scambi
si sono concentrati sui titoli di Stato dei paesi periferici
come l'Italia, oltre che sulle borse, grazie a un clima
percepito come migliore. "La gente, ora che sembra essere usciti dal peggio, sta
tornando a dare alla caccia a rendimenti un po' più appetitosi
di quelli dei bund" dice un dealer. I titoli tedeschi, i futures in particolare, hanno avuto di
contro una performance peggiore, con le perdite più consistenti
in relazione al dato Usa sulle vendite di case in corso salite
ben più delle attese. I Btp, in quell'occasione, si sono
limitati a ridurre leggermente il rialzo. Lo spread di rendimento tra il Btp marzo 2019 e il Bund
gennaio 2019 ha stretto nel pomeriggio fino a 99 punti base, il
livello più basso dopo i 94 pb del 17 novembre scorso. Giovedì, prima del lungo week-end, lo spread aveva chiuso a
109 pb con un minimo di seduta a 107 pb. Lo spread lo scorso 30
marzo si era allargato fino a 142 pb. "Si compra tutto dell'Italia, dai Btp ai Cct, sull'Mts, ma
anche sul Mot, a piene mani" dice uno specialist. Soprattutto sono i Btp decennali i più ricercati, e tra
questi il nuovo settembre 2019. Uno specialist nota come stasera su Mts gli scambi
complessivi sul comparto decennale siano ammontati a 320
milioni, di cui 180 mln solo per il settembre 2019. Sul Mot sono
stati scambiati complessivamente oggi 500 milioni sul comparto
decennale di cui ben 320 milioni sul solo settembre 2019. "Le quotazioni sono simili, ma alla fine sul Mot la gente
trova molta più liquidità e spread bid/ask più stretti" dice lo
specialist. Sul Mot il lotto minimo di transazione è di mille euro, su
Mts è di 2 o 5 milioni di euro a seconda della scadenza. Il settembre 2019 quota stasera su Mts 99,30/46, in rialzo
di 35 centesimi, per un rendimento a 4,368%, ben sopra il prezzo
di collocamento all'asta a 98,80 netto. Sul Mot quota 99,41/44. Questa settimana si prospetta pesante dal punto di vista
dell'offerta per gli altri paesi dell'area, con in offerta la
riapertura del Bobl a 5 anni, oltre ai titoli austriaci,
francesi, inglesi, spagnoli, e agli oltre circa 70 mld di
dollari di titoli Usa.
========================== ORE 17,30 =========================== PREZZI VAR. RENDIMENTO
FUTURES BUND GIUGNO FGBLc1 122,02 (-0,51)
BTP 2 ANNI (MAR 11) <IT2YT=TT> 103,07 (-0,01) 1,818%
BTP 10 ANNI (MAR 19) <IT10YT=TT> 102,38 (+0,26) 4,245%
BTP 30 ANNI (AGO 39) <IT30YT=TT> 98,91 (-0,45) 5,134%
========================= SPREAD (PB) ======================== CHIUSURA IERI
TREASURY/BUND 10 ANNI YLDS5 6 3
BTP/BUND 2 ANNI YLDS3 45 43
BTP/BUND 10 ANNI YLDS5 100 * 109
BTP/BUND 30 ANNI YLDS7 113 120
BTP 2/10 ANNI 242,7 246,5
BTP 10/30 ANNI 88,9 82,4
=============================================================
* Toccato in seduta 99 pb, livello più basso dopo i 94 pb
del 17 novembre scorso.

 

[Arpagonzo]

Grazie Arpa per la tua dettagliatissima risposta, grazie davvero!!!

Per quanto riguarda il tuo missile mono stadio ho come l'impressione che sia un po' troppo pericoloso, roba da mettere in seria tensione le coronarie, spero di sbagliarmi.

Per me il tradare è si tensione emotiva notevole ma è generalmente molto attenuata dal fatto che cerco sempre di comprare con l'intenzione di portare a scadenza ( a 61 penso di portare il 37 a scadenza? Beh, intanto non si sa mai e semmai ci sono i posteri...) ma poi in pratica vendo nel momento in cui si verificano due condizioni essenziali: 1) monetizzo il guadagno, cioè porto a casa e 2) ho già adocchiato un altro cavallo su cui salire.
Buonanotte.

Visto che mi tirate le orecchie!?

Per carattere sono ultra prudente, ho centinaia di euro di gain precedenti "sacrificabili" per una eventuale uscita in loss... inoltre il vero rischio non è di perdite... ma di rimanere "incastrati" in un titolo se per caso questo fa dei movimenti bruschi in giù: quindi si perderebbero occasioni e non soldi.

Nel frattempo i soldini nel titolo mi rendono 4 volte quello che rendono sul conto

PS: avrò piacere a leggere qualsiasi intervento farai riguardo alle tue tecniche sulle obbligazioni (tecniche di trading, di valutazione).