angy2008
Forumer storico
parla di Pfleiderer con la quale tempo fà aveva scritto qui di aver avuto buoni rapporti commerciali
Obbligazioni perpetue e subordinate Tutto quello che avreste sempre voluto sapere sulle obbligazioni perpetue... - Cap. 1 (3 lettori)
- Creatore Discussione negusneg
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- additional tier 1 bail in basilea 3 coco bonds crd iv genussscheine grandfathering hybrid bond loss absorption lower tier 2 make whole amount matusalem bond obbligazioni irredimibili obbligazioni perpetue obbligazioni subordinate perpetual bond preference shares restricted tier 1 tier 1 upper tier 2
- Stato
parla di Pfleiderer con la quale tempo fà aveva scritto qui di aver avuto buoni rapporti commerciali
Zorba
Bos 4 Mod
Ferdo
probabilmente hai ragione...
è possibile che si scenda ancora, ma per me 6/7 figure in meno rispetto ai massimi di qualche giorno fa sono da considerare un ottimo ribasso e quindi incremento!
Ovviamente conservo ancora molte munizioni......
Io sono il primo ad essere indisciplinato
, ma non riusciamo mai a comprare al 15...
Allegati
nik.sala
Money Never Sleeps
ciao bia, la tirmestrale ho visto che non è poi così orrida, se ne son viste di molto peggio. Il fatto che però mettano le mani avanti per una rinegoziazione proprio non è andata giù.
Cioè spiega bene : hai lavorato per la Pfleiderer ???
Zorba
Bos 4 Mod
Dal G20 ok definitivo a Basilea 3. A Draghi il mandato a completare la lista delle banche a rischio sistemico - Il Sole 24 ORE
Mi sembra che venerdì le P abbiano un po' rialzato la testa. Vediamo lunedì.
Mi sembra che venerdì le P abbiano un po' rialzato la testa. Vediamo lunedì.
mago gambamerlo
Xx Phuket xX
Io sono il primo ad essere indisciplinato
Richard Fuld
lehman's ceo !
ilfolignate
Forumer storico
Io sono il primo ad essere indisciplinato
Mitico questo diagramma Zorba
Ognuno di noi dovrebbe appiccicarlo sul proprio monitor e riflettere
russiabond
Il mito, la leggenda.
Il punto su Övag
Provo a mettere ancora giù qualcosa su Övag....come al solito sono sempre ben accetate modifiche o correzzioni ad errori...
Dagli ultimi articoli di stampa Austriaca del settore finanziario degli ultimi 15 giorni ..., si nota una "pressione" da parte del Governo Austriaco su Övag , affinchè trovi alleanze " robuste" e sopratutto trovi capitali "freschi" da portare all'interno della società (aumento di capitale ) e conseguentemente ...sembra vi siano degli accordi non scritti a questo punto per il rientro ...anche non a "pezzi" ...ma in blocco eventualmente del Capitale portato dal governo in primavera del 2009 quando tirava una brutta aria ...1 miliardo di euro "capitale di partecipazione come lo chiamano ...praticamente cambia il nome ma il succo è quello Tremonti Bond ....capitale che è equiparabile alle perpetue ....correggete se sbaglio.... per questo capitale per il momento "importante" sottolinearlo la Övag non ha pagato alcun interesse ...infatti ...se la società non produce utili non paga gli interessi tra ...l'altro molto cari più del 9% ....le strade tentate dalla Övag sono state dapprima un accordo per fondersi ....meglio inglobare la BAWAG ...pure quella aiutata per circa 500 milioni di euro ...ma le trattative sono fallite ...sembra perchè le 60 Banche Popolari che detengono il 58% del capitale della Övag non volevano perdere il controllo della società....allora hanno venduto Europolis ...falllita la fusione è storia recente ....hanno cercato di fare tutto "in casa" hanno inglobato all'interno della Övag stessa... Investikredit ...riducendo il personale ...e hanno venduto la società che si occupava di immobiliare Europolis incassando circa 220 milioni di euro ...ma non è bastato ancora ...pur riportando buoni risultati nel primo semestre ....e prevedibilmente anche nel secondo e quarto (il 25.11.2010 esce la trimestrale)..... dovrebbero fare utili tra 60-110 milioni di euro si legge dalla stampa ....le pressioni del Governo non accennano a diminuire ...da notare che l'Austria ha già nazionalizzato 2 banche HAA Hypo Alpe Adria mettendoci oltre 5 miliardi di euro tasca sua e forse più....e Kommunalkredit che era della stessa Övag e Dexia ....interessante notare che dopo la nazionalizzazione hanno fatto una tender offer a 25 sui Perpetual di Kommunalkredit ...(questo lo ritengo il mio stop loss ...praticamente dovrebbe esser il floor ....si lo so è pesante ma qua sono in ballo grosse cifre) ...allora le strade che restano da percorrere sono poche ormai ...da precisare che entro il 2011 la Övag DEFE rimborsare una prima tranche da 300 milioni di capitale di partecipazione ...pena una parziale converdiose di soldi del Governo in capitale della Banca ....cosa non gradita da nessuno ....quindi ...sembrerebbe che finalmente il 16 DICEMBRE 2010 venga deciso il futuro della Övag....potrebbe verificarsi una vendita dell'intero pacchhetto di VBI Volksbank International la societa detenuta al 51% dalla Övag ed alla quale partecipano sia DZ Bank tedesca e BPCE Banca Popolare Francese molto fote ...anche se quest'ultima aiutata con 2400 milioni da parte del Governo Francese ....se Övag sceglierà la vendita della partecipazione 51% totale ...allora è prevedibile un incasso intorno al 1200 milini di euro ...a questo punto sembra che il governo ....abbia un accordo per voler incassare i soldi anticipati....ma la Banca si troverebbe a questo punto stravolta completamente ....la strategia degli ultini annni finendo per diventare "una banchetta" austriaca ...9 posto anziche il 4....l'altra strada ....è vendere solo il 25 % ....e poi cìè l'aumento di capitale...al quale prima si parlava di 400 e poi di 300 milioni che nessuno però dei soci di minoranza ....gradisce fare ....vedremo cosa succederà....il massimo sarebbe che le 60 popolari si facciano da parte e cedano il 51 % della Övag ad un socio forte con aumento di capitale che permetta di ripagare intreamente lo stato e avere denaro fresco....magari i francesi.....
P.S. Comunque una decisione dovrà essere presa perchè le cifre in ballo sono " pesanti" ....intendo dire che se tutto dovesse andare bene la Banca ha 500 milioni di perpetual al 10% call 2018....250 milioni irs 10 anno + 0,10 ....call sett 2011 e 1 miliardo di capitale dello stato da erstituire al 9 e rotti % .....solo di interesse da pagare nel caso di chusura anno in positivo sono tanti circa 150 milioni di soli interessi.....La strada è in salita ...dovrebbero fare un passo indietro (ma lo scrivo perchè sono interessato) e cedere il 51% e stare pure buoni o....ridimensionarsi di brutto mollando appunto il 51% di VBI e mettere mano pure alle perpetue ....
Chi Vivrà vedrà.... Buona Domenica
Provo a mettere ancora giù qualcosa su Övag....come al solito sono sempre ben accetate modifiche o correzzioni ad errori...
Dagli ultimi articoli di stampa Austriaca del settore finanziario degli ultimi 15 giorni ..., si nota una "pressione" da parte del Governo Austriaco su Övag , affinchè trovi alleanze " robuste" e sopratutto trovi capitali "freschi" da portare all'interno della società (aumento di capitale ) e conseguentemente ...sembra vi siano degli accordi non scritti a questo punto per il rientro ...anche non a "pezzi" ...ma in blocco eventualmente del Capitale portato dal governo in primavera del 2009 quando tirava una brutta aria ...1 miliardo di euro "capitale di partecipazione come lo chiamano ...praticamente cambia il nome ma il succo è quello Tremonti Bond ....capitale che è equiparabile alle perpetue ....correggete se sbaglio.... per questo capitale per il momento "importante" sottolinearlo la Övag non ha pagato alcun interesse ...infatti ...se la società non produce utili non paga gli interessi tra ...l'altro molto cari più del 9% ....le strade tentate dalla Övag sono state dapprima un accordo per fondersi ....meglio inglobare la BAWAG ...pure quella aiutata per circa 500 milioni di euro ...ma le trattative sono fallite ...sembra perchè le 60 Banche Popolari che detengono il 58% del capitale della Övag non volevano perdere il controllo della società....allora hanno venduto Europolis ...falllita la fusione è storia recente ....hanno cercato di fare tutto "in casa" hanno inglobato all'interno della Övag stessa... Investikredit ...riducendo il personale ...e hanno venduto la società che si occupava di immobiliare Europolis incassando circa 220 milioni di euro ...ma non è bastato ancora ...pur riportando buoni risultati nel primo semestre ....e prevedibilmente anche nel secondo e quarto (il 25.11.2010 esce la trimestrale)..... dovrebbero fare utili tra 60-110 milioni di euro si legge dalla stampa ....le pressioni del Governo non accennano a diminuire ...da notare che l'Austria ha già nazionalizzato 2 banche HAA Hypo Alpe Adria mettendoci oltre 5 miliardi di euro tasca sua e forse più....e Kommunalkredit che era della stessa Övag e Dexia ....interessante notare che dopo la nazionalizzazione hanno fatto una tender offer a 25 sui Perpetual di Kommunalkredit ...(questo lo ritengo il mio stop loss ...praticamente dovrebbe esser il floor ....si lo so è pesante ma qua sono in ballo grosse cifre) ...allora le strade che restano da percorrere sono poche ormai ...da precisare che entro il 2011 la Övag DEFE rimborsare una prima tranche da 300 milioni di capitale di partecipazione ...pena una parziale converdiose di soldi del Governo in capitale della Banca ....cosa non gradita da nessuno ....quindi ...sembrerebbe che finalmente il 16 DICEMBRE 2010 venga deciso il futuro della Övag....potrebbe verificarsi una vendita dell'intero pacchhetto di VBI Volksbank International la societa detenuta al 51% dalla Övag ed alla quale partecipano sia DZ Bank tedesca e BPCE Banca Popolare Francese molto fote ...anche se quest'ultima aiutata con 2400 milioni da parte del Governo Francese ....se Övag sceglierà la vendita della partecipazione 51% totale ...allora è prevedibile un incasso intorno al 1200 milini di euro ...a questo punto sembra che il governo ....abbia un accordo per voler incassare i soldi anticipati....ma la Banca si troverebbe a questo punto stravolta completamente ....la strategia degli ultini annni finendo per diventare "una banchetta" austriaca ...9 posto anziche il 4....l'altra strada ....è vendere solo il 25 % ....e poi cìè l'aumento di capitale...al quale prima si parlava di 400 e poi di 300 milioni che nessuno però dei soci di minoranza ....gradisce fare ....vedremo cosa succederà....il massimo sarebbe che le 60 popolari si facciano da parte e cedano il 51 % della Övag ad un socio forte con aumento di capitale che permetta di ripagare intreamente lo stato e avere denaro fresco....magari i francesi.....
P.S. Comunque una decisione dovrà essere presa perchè le cifre in ballo sono " pesanti" ....intendo dire che se tutto dovesse andare bene la Banca ha 500 milioni di perpetual al 10% call 2018....250 milioni irs 10 anno + 0,10 ....call sett 2011 e 1 miliardo di capitale dello stato da erstituire al 9 e rotti % .....solo di interesse da pagare nel caso di chusura anno in positivo sono tanti circa 150 milioni di soli interessi.....La strada è in salita ...dovrebbero fare un passo indietro (ma lo scrivo perchè sono interessato
) e cedere il 51% e stare pure buoni o....ridimensionarsi di brutto mollando appunto il 51% di VBI e mettere mano pure alle perpetue ....Chi Vivrà vedrà.... Buona Domenica
yquem
Nuovo forumer
Eccone uno ! (io ne ho quello che voi chiamate 'cippino' )
Vabbò, io terrei il tutto ma non recurerdo cosa devo fare qualora decidessi di rispedirlo al mittente ... in questo senso : dico alla mia banca : 'occupatevene voi'
(se se ne è già parlato mò cerco, oppure potete indicarmi voi dov'è l'argomento ? thanks !)
p.s. last but not least, l'eventuale mancata adesione di qualche acquirente non preclude comunque la EVENTUALE call o altre proprietà del bond, vero ?
io le darei a 103,45....
in ogni caso non la non adesione non dovrebbe precludere alcunchè, rischi solo , se ha successo, di trovarti un mano un bond senza mercato, illiquido,
- Stato