Obbligazioni perpetue e subordinate Tutto quello che avreste sempre voluto sapere sulle obbligazioni perpetue... - Cap. 2 (12 lettori)

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cumulate

Forumer storico
gen e hsbc in €

pensavo di prendere le generali in euro (cum e step-up) che rendono alla call (2016 o 2017) il 16-18%, ma mi spaventa l'elevato rendimento. Perchè il mercato le prezza così basse ?
e le hsbc che scadono a inizio 2014 (step-up e no-cum) per avere una grande banca mondiale, anzi praticamente asiatica, che comunque rende l'8%.

:-?:-?
 

Cat XL

Shizuka Minamoto
Aviva

Un nome trascurato nel forum.

Oggi ho fatto il seguente switch

Sell xs020651130 4.729% 2014 @ 78
Buy xs0177448288 5.7% 2015 @ 79.25

La differenza tra il 2014 4.729% XS0206511130 e il 2015 5.7% XS0177448288 in termini di subordinazione?

The EUR 700 4.729% Direct Capital Instrument (classified as Innovative Tier 1 under GENPRU) is subordinate to the EUR 500 5.7% subordinated instrument which is (classified as Upper Tier 2 under GENPRU).

4.729% DCI Upon any winding-up of the Issuer, the holder of each DCI will, for the purpose of calculating the amounts payable in respect of each DCI, rank:

(i) pari passu with the most senior class or classes of preference shares with non-cumulative dividends in the capital of the Issuer from time to time and which have a preferential right to a return of assets in the winding-up of the Issuer over the shares referred to in (ii) below;

(ii) senior to the holders of all other classes of issued shares for the time being in the capital of the Issuer other than Priority Preference Shares; and

(iii) junior to the claims of Senior Creditors of the Issuer and junior to any notional class of preference shares in the capital of the Issuer by reference to which the amount payable in respect of any Upper Tier 2 Securities in a winding-up of the Issuer is determined.

 
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frankiemachine

Mr. Tentenna
Ciao Frankie,
...

Ciao Rott,
i contrarian sono per definizione 'poco credibili': colpire l'individuo per screditarne le argomentazioni.
Perdona, non conosco Rath e non lo giudico. Leggo anche io Wiki ma alzo un sopracciglio quando leggo chi lo attacca (in effetti ci vuole del coraggio a dire che la chemioterapia è veleno... :cool:).
Non ho fini ragionamenti da portare, ragiono forse più con la panza (spero non col c..o) che non con il cervello, lavoro di mazza (non quanto mi piacerebbe :D) più che di cesello. Ma ho gli occhi ancora funzionanti per fortuna e quel che vedo non mi piace. Quel che vedo non porta da nessuna parte e prima lo si capisce prima si possono adottare soluzioni alternative che, non dubitare, esistono.
E' vero: sono antieuropeista (e 'anti' molte altre cose se è per questo... adoro i contrarian!) e talmente conservatore che rivolterei quasi tutto come un calzino e sto davvero prendendo in considerazione l'idea di andarmene da questo paese (di cacca, parere personale), pensa un po' :rolleyes:
Con simpatia :)

Per il resto, tutto bene
 

obsoleto

Forumer attivo
Liquido che più liquido quasi non si può con in portafoglio solo queste perpetual (15% circa sul totale di portafoglio):

RZB 5,895%
SNS 5,75%
AXA 174
BACA W70
NIBC IN $

Oggi, dopo tanto vendere, due timidissimi acquisti su Euronext Credit Agricole 6% a 61,52 e AXA irs a 43,5
 

diritto

Forumer attivo
Messe in vendita Credit Mutuel 564 e 712 a 46 (per adesso si spostano a 45) e CNP 328 sempre a 46-/
Mi sembrano che hanno tenuto bene per cui vorrei uscirne per comprare qualcosa di altro a tasso fisso.
 

cumulate

Forumer storico
Un nome trascurato nel forum.

Oggi ho fatto il seguente switch

Sell xs020651130 4.729% 2014 @ 78
Buy xs0177448288 5.7% 2015 @ 79.25

La differenza tra il 2014 4.729% XS0206511130 e il 2015 5.7% XS0177448288 in termini di subordinazione?

The EUR 700 4.729% Direct Capital Instrument (classified as Innovative Tier 1 under GENPRU) is subordinate to the EUR 500 5.7% subordinated instrument which is (classified as Upper Tier 2 under GENPRU).

4.729% DCI Upon any winding-up of the Issuer, the holder of each DCI will, for the purpose of calculating the amounts payable in respect of each DCI, rank:

(i) pari passu with the most senior class or classes of preference shares with non-cumulative dividends in the capital of the Issuer from time to time and which have a preferential right to a return of assets in the winding-up of the Issuer over the shares referred to in (ii) below;

(ii) senior to the holders of all other classes of issued shares for the time being in the capital of the Issuer other than Priority Preference Shares; and

(iii) junior to the claims of Senior Creditors of the Issuer and junior to any notional class of preference shares in the capital of the Issuer by reference to which the amount payable in respect of any Upper Tier 2 Securities in a winding-up of the Issuer is determined.


ma la 5,7 è cum come l'altra ?
 
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