sissidog
Forumer attivo
..
certo che i padroni del vapore non scherzano... dall'annuncio della partenza dell'operazione (metà scorsa settimana titolo oltre 3,5) ad oggi titolo che pieno quota 3 euro (az ex + diritto).... meno 16%
Obbligazioni Convertibili Obbligazioni Convertibili - CV (3 lettori)
- Creatore Discussione woolloomooloo
- Data di Inizio
certo che i padroni del vapore non scherzano... dall'annuncio della partenza dell'operazione (metà scorsa settimana titolo oltre 3,5) ad oggi titolo che pieno quota 3 euro (az ex + diritto).... meno 16%
stefanog23
Forumer attivo
..
certo che i padroni del vapore non scherzano... dall'annuncio della partenza dell'operazione (metà scorsa settimana titolo oltre 3,5) ad oggi titolo che pieno quota 3 euro (az ex + diritto).... meno 16%
E -30% dal giorno dell'annuncio dell'adc fatto poco dopo metà ottobre.
E l'impressione è che non sia finita qui.
Mentre le nostre convertibili sono a 99.74, zitte zitte piano piano vanno dove devono andare.
fabbro
Forumer storico
ora sono a 99,63 con 61.500 ,anzi abbassattomi a 99,62.
canzian
Forumer attivo
intendi ai clienti per comprare ?
non penso proprio conoscendo Bp e capi area tutto cercano di vendere ai clienti meno che questa
Andrea Chenier
Nuovo forumer
Telefonata tipo: "Dottore la nostra Banca si sta espandendo, per i nostri azionisti diamo l'opportunità di comprare le nuove azioni a 1,77€... pensi che sul mercato quotano 2,32€... non si lasci scappare questa occasione."
tatteo
Forumer storico
canzian
Forumer attivo
Telefonata tipo: "Dottore la nostra Banca si sta espandendo, per i nostri azionisti diamo l'opportunità di comprare le nuove azioni a 1,77€... pensi che sul mercato quotano 2,32€... non si lasci scappare questa occasione."
queste sicuramente a meno che le telefonate che intendeva fabbro
fossero
"Dottore la nostra Banca si sta espandendo, per i nostri azionisti diamo l'opportunità di comprare le nuove azioni a 1,77€... pensi che sul mercato quotano 2,32€... non si lasci scappare questa occasione ... per acquistarle venda la convertibile che ha in portafoglio."
canzian
Forumer attivo
Questa ragazzi e' per tutti. Rimane un dubbio che poi vi chiedo.
Non vorrei influenzare nessuno ma se scartiamo le ipotesi di
1-default BP
2-azione BP che oltrepassi i 6,15 durante la vita della obbligazione
Vi racconto perche’ da BP cv e’ probabile che nei prossimi 12-24 mesi si ottenga un ottimo gain a basso rischio
---------------------------------------------------------
Io banco popolare dopo il 5/9/2011 valuto che fare della mia obbl. cv.
Consiglio di amministrazione di fine 2011
A
-ipotesi tassi in salita decisa .
"finanziarci a 2 anni ci costa piu' del 4,75% proseguiamo in standby e non facciamo niente sulla obbligazione,valuteremo piu’ avanti se convertirla in azioni”.
B
-ipotesi situazione circa simile a quella del gennaio 2011
"La nostra capitalizzazione di borsa e' circa 4 Mld ,il valore della obbligazione
da rimborsare e’ circa 1MLd . Perche' non facciamo la conversione ?
Se rimborsare i Tremonti bond ci ha fatto risparmiare 120Mni
convertendo questo bond ne risparmieremmo circa 47.
In fondo e' come chiudere un adc che invece dello sconto del 29%
che abbiamo operato in gennaio ,richiede uno sconto del 10%.
In piu' non dobbiamo cercare neanche il consorzio di garanzia
in quanto l' aumento e' gia operativo nel regolamento della
obbligazione basta esercitarlo.
Poi aumenta il Tier in ottica Basilea3 .
Si pero' la fondazione xxx non vuole perche lei non ha obbligazioni cv
e quindi scenderebbe nel patrimonio.
Ok ,si trattera' di curare gli equilibri in sede di conversione.
E gli obbligazionisti-clienti ? Vedrai saranno soddisfatti gli
diamo un premio del 10%.
Poi sara’ piu’ facile centrare il roe stimato e quindi anche i
nostri premi.
Va bene quando riterremo, per quanto detto ,che il momento sia
propizio andremo alla conversione ,poi potrebbe anche essere utile
per dare un segnale ai mercati che vogliono vedere il Tier1 alto.
Sia comunque chiara una cosa , sara' altamente improbabile
che andremo a rimborsare questo prestito , che senso avrebbe
annullare un adc di queste proporzioni , gia' fatto e con uno sconto
solo del 10%? Lo rimborseremo solo se la situazione di mercato
ci desse una giustificazione logica per farlo”.
--------------------------------------------------------------------------
Ve l' ho messa in modo scherzoso ma questo titolo a meno di cose clamorose
sui mercati (e qui ci sta' tutto) acquistato a 100 rendera' il 4,75%
fino a quando Bp non fara' la conversione in azioni.
All' atto dell' ipotesi di conversione salira' qualcosina e in sede di comunicazione si portera' verso 105-108, li chi vorra' potra' vendere chi invece vorra' lucrare fino a 110 dovra' curare di coprirsi short.
Tra l' altro siamo su scadenza 03/2014 , titolo senior , taglio minimo ridicolo ,
quotazione non OTC.
Allo stato attuale non esiste quasi alcuna giustificazione al perche' non
dovrebbe essere convertito in azioni e fare diventare capitale di rischio
un debito che rammento vale 1 MLD di euro cioe' la meta' dell' aumento
monstre che e' ora in atto.
Resta un dilemma rivolto a tutti chi puo' dica la sua (prossimo post)
Non vorrei influenzare nessuno ma se scartiamo le ipotesi di
1-default BP
2-azione BP che oltrepassi i 6,15 durante la vita della obbligazione
Vi racconto perche’ da BP cv e’ probabile che nei prossimi 12-24 mesi si ottenga un ottimo gain a basso rischio
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Io banco popolare dopo il 5/9/2011 valuto che fare della mia obbl. cv.
Consiglio di amministrazione di fine 2011
A
-ipotesi tassi in salita decisa .
"finanziarci a 2 anni ci costa piu' del 4,75% proseguiamo in standby e non facciamo niente sulla obbligazione,valuteremo piu’ avanti se convertirla in azioni”.
B
-ipotesi situazione circa simile a quella del gennaio 2011
"La nostra capitalizzazione di borsa e' circa 4 Mld ,il valore della obbligazione
da rimborsare e’ circa 1MLd . Perche' non facciamo la conversione ?
Se rimborsare i Tremonti bond ci ha fatto risparmiare 120Mni
convertendo questo bond ne risparmieremmo circa 47.
In fondo e' come chiudere un adc che invece dello sconto del 29%
che abbiamo operato in gennaio ,richiede uno sconto del 10%.
In piu' non dobbiamo cercare neanche il consorzio di garanzia
in quanto l' aumento e' gia operativo nel regolamento della
obbligazione basta esercitarlo.
Poi aumenta il Tier in ottica Basilea3 .
Si pero' la fondazione xxx non vuole perche lei non ha obbligazioni cv
e quindi scenderebbe nel patrimonio.
Ok ,si trattera' di curare gli equilibri in sede di conversione.
E gli obbligazionisti-clienti ? Vedrai saranno soddisfatti gli
diamo un premio del 10%.
Poi sara’ piu’ facile centrare il roe stimato e quindi anche i
nostri premi.
Va bene quando riterremo, per quanto detto ,che il momento sia
propizio andremo alla conversione ,poi potrebbe anche essere utile
per dare un segnale ai mercati che vogliono vedere il Tier1 alto.
Sia comunque chiara una cosa , sara' altamente improbabile
che andremo a rimborsare questo prestito , che senso avrebbe
annullare un adc di queste proporzioni , gia' fatto e con uno sconto
solo del 10%? Lo rimborseremo solo se la situazione di mercato
ci desse una giustificazione logica per farlo”.
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Ve l' ho messa in modo scherzoso ma questo titolo a meno di cose clamorose
sui mercati (e qui ci sta' tutto) acquistato a 100 rendera' il 4,75%
fino a quando Bp non fara' la conversione in azioni.
All' atto dell' ipotesi di conversione salira' qualcosina e in sede di comunicazione si portera' verso 105-108, li chi vorra' potra' vendere chi invece vorra' lucrare fino a 110 dovra' curare di coprirsi short.
Tra l' altro siamo su scadenza 03/2014 , titolo senior , taglio minimo ridicolo ,
quotazione non OTC.
Allo stato attuale non esiste quasi alcuna giustificazione al perche' non
dovrebbe essere convertito in azioni e fare diventare capitale di rischio
un debito che rammento vale 1 MLD di euro cioe' la meta' dell' aumento
monstre che e' ora in atto.
Resta un dilemma rivolto a tutti chi puo' dica la sua (prossimo post)
benchemai
Forumer attivo
BP14 - isin IT0004584659