Tema nuovo - Gli Stati Uniti d'Europa (1 Viewer)

lorenzo63

Age quod Agis
I tedeschi non vogliono ritrovarsi a dover aver a che fare con una gigantesca... ehm... diciamo che non vogliono che un eventuale futuro Stato Europeo debba avere gli stessi problemi che ha avuto -per esempio- l'Italia, con una parte che produce e una parte che nell'assistenzialismo si è adagiata senza che la prima potesse alzare la voce. Ecco perché le cose vanno a rilento. Gli eurobond li vedremo solo quando ci sarà un bilancio federale, non che dopo un quarto d'ora dalla loro approvazione un assessore di una sperduta regione.. toh, facciamo greca, vah!... assume 15.000 forestali e questi diventano istantaneamente a carico di tutti vita natural durante. Bilancio federale e poi ogni singolo Stato o Regione o Comune avrà il suo bilancio che coprirà mediante tasse o emissione di titoli, per cui se una Regione vorrà mandare in pensione i suoi consiglieri regionali con il 200% dell'ultimo stipendio potrà farlo, ma pagheranno gli abitanti della regione e non altri.


Per quanto concerne il pregresso era difficile far accettare altri parametri. Prendendo a paragone Italia e Germania, se l'Italia ha un enorme debito pubblico ma al tempo stesso ha un enorme risparmio privato -per cui gli italiani sono più ricchi dei tedeschi- è ovvio che significa che la Germania ha fatto minor debito o ricorrendo a maggior tassazione o facendo sì che alcune spese fossero direttamente a carico dei contribuenti. Ovvio quindi che quando si tratta di mettere in comune un debito, chi ha fatto la formica non voglia provvedere ad accollarsi l'eccedenza di debito di chi ha fatto la cicala.

Condivido - Ma il punto è: come pensi di aggredire lo stock del debito, in piena recessione? La risposta è nn puoi.
Allora nn accetti la cosa e nn la firmi.
E di scheletri da tirare fuori dall' armadio (degli altri) ce ne sono: uno per tutti KfW -
Quello che realmente voglio dire è che nn è possibile fare passare sempre l' Europa sulla nostra pelle, senza mai nulla in cambio, esempio: vergognosa la trattativa delle contribuzioni al bilancio UE ... Thatcher al posto di monti disse: " I want my money back!" ...Allo stesso modo avrebbe dovuto puntare i piedi. Se l' euro si deve rompere, bene, sia di altri la responsabilità.
 
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Saunders

Member
Condivido - Ma il punto è: come pensi di aggredire lo stock del debito, in piena recessione? La risposta è nn puoi.
Allora nn accetti la cosa e nn la firmi.
E di scheletri da tirare fuori dall' armadio (degli altri) ce ne sono: uno per tutti KfW -
Quello che realmente voglio dire è che nn è possibile fare passare sempre l' Europa sulla nostra pelle, senza mai nulla in cambio, esempio: vergognosa la trattativa delle contribuzioni al bilancio UE ... Thatcher al posto di monti disse: " I want my money back!" ...

Beh, se la prospettiva è di avere recessione per il prossimi 20 anni allora decade tutto e muoiono sia l'abbozzo degli Stati Uniti d'Europa sia l'euro. Ma se consideri che siamo in avanzo primario in tempi di recessione, basterebbe uscirne e il debito si aggredisce -se lo si vuole, in passato nei tempi di vacche grasse si è preferito usare i soldi per avere facile consenso- in maniera molto più rapida di quanto non si pensi. Per un paese fondamentalmente vecchio come l'Italia il vero problema non è come rientrare di quello che già esiste, è come evitare che la spirale di aumento tendenziale dovuto a sanità e pensioni ci travolga. Ed è per questo che probabilmente abbiamo fatto carte false per entrare in Europa e non vogliamo assolutamente uscirne.
 

lorenzo63

Age quod Agis
Sì, sì, io mi riferivo allo stato della finanza pubblica. Ovvio che poi questa non può non risentire del deterioramento della situazione economica, dal quale per uscirne la parola è una sola (imho): reindustrializzazione...o chiamiamola pure rilocalizzazione. Solo che gli strumenti per attuarla non sono facili, ridurre in maniera significativa il costo del lavoro dovrebbe comportare, oltre a bassi stipendi (ma ci hanno portato alla situazione -probabilmente voluta- per cui il ragionamento che è meglio uno stipendio basso piuttosto che niente è diventato un ragionamento comune), un sostanzioso sgravio alle imprese degli oneri connessi al costo del lavoro, ma non so quanto sia praticabile la strada del trasferimento di tali oneri sulla fiscalità generale, anche se i benefici sarebbero praticamente immediati.

Una situazione che in montagna è detto di un' alpinsta cioè incrodato: nn puoi nè salire nè scendere.

In realtà la strada c'è - la giapponesizzazione di parte del debito, riacquistandolo dall' estero: diventi impermeabile allo spread e nn dai soldini a loro!
Le pensioni si tagliano (intendo quelle al di sopra di un certo valore) stessa cosa per 19 anni mesi sei giorni 1 - per le minime concesse ad capzum ai genitori stranieri (perchè?????) - prvedere abolizione.
Analisi e tagli alle spese improduttive dello stato, con particolare riferimento alle sanitarie di alcune regioni ove il tutto costa 5 6 volte ed oltre risptto alle regioni + virtuose - La fiscalità ne trae subito vantaggio e puoi ritrsferire risorse a ricerca ed azeìinde- Ma l' energia volenti o nolenti ci si deve intervenire-con le micro nuke (he avrebbero il vantaggio di nn far rifare la rete rendendola automaticamente smart) e/o con le centrali a th, ma si deve riprendere in mano il pallino. E la chimica: recita un vecchio adagio industriale: dove c'è la chimica c'è tutto.
i tedeschi nn hanno mai e dico mai mollato la chimica- un motivo ci sarà.
 
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lorenzo63

Age quod Agis
Eppoi il turismo: sono rimasto basito quando vedendo servizio pubblico, è uscito che roma ha tre volte meno turisti di berlino...
TRE VOLTE.

Pazzesco.
 

andersen1

Patrimonio dell'umanitâ
Bravo lorenz. Dove c'e' la chimica c'e' tutto.....tra 3 mesi sara' scaduto il brevetto del viagra/sildenafil in italia. In uno stato normale visto l'affare miliardario farebbero grande pubblicita' alla cosa e
 
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andersen1

Patrimonio dell'umanitâ
......invece nessuno dice nulla ; anzi penso che pur essendo legale nessuna azienda italiana da giugno prossimo produrra' sildenafil.
 

andersen1

Patrimonio dell'umanitâ
Eppoi il turismo: sono rimasto basito quando vedendo servizio pubblico, è uscito che roma ha tre volte meno turisti di berlino...
TRE VOLTE.

Pazzesco.

Berlino e' la citta' all'interno della UE che offre un rapporto qualita'-servizi/prezzo di gran lunga piu' alto....in tutti i sensi...ecco....non dimentichiamo che il 40% dei turisti sono uomini(e il 60% donne e bambini). Sembra una cosa ovvia ma in italia molti se lo sono dimenticati.
 

Saunders

Member
Eppoi il turismo: sono rimasto basito quando vedendo servizio pubblico, è uscito che roma ha tre volte meno turisti di berlino...
TRE VOLTE.

Pazzesco.

Quella di Berlino col triplo di turisti rispetto a Roma l'avevo sentita anch'io ma l'avevo considerata una cazzàta. E in effetti (fermo restando che il sorpasso è qualcosa su cui riflettere anche se c'è da dire che Berlino è città praticamente nuova mentre Roma è stata già visitata praticamente dal mondo intero) lo è.

Risveglio amaro per Roma, i turisti preferiscono Berlino | Linkiesta.it

Se Berlino supera Roma tra le città più visitate - Il Sole 24 ORE
 

tashtego

Forumer storico
Quella di Berlino col triplo di turisti rispetto a Roma l'avevo sentita anch'io ma l'avevo considerata una cazzàta. E in effetti (fermo restando che il sorpasso è qualcosa su cui riflettere anche se c'è da dire che Berlino è città praticamente nuova mentre Roma è stata già visitata praticamente dal mondo intero) lo è.

Risveglio amaro per Roma, i turisti preferiscono Berlino | Linkiesta.it

Se Berlino supera Roma tra le città più visitate - Il Sole 24 ORE

Questo e' semplicemente assurdo. Assurdo. Per quanto mi riguarda credo che nalla mia lista delle priorita' esistenziali una visita a Berlino venga all'incirca al trentonovantacinquemillesimo posto, subito dopo la lettura in lingua originale dei commi della legislazione coreana sull'abigeato.
 

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