Obbligazioni societarie Abengoa XS0498817542 XS1048657800 XS1219438592 XS1113021031

[jackbond]

Io ho aderito ora, telefonicamente. Ho optato per la proposta sotto forma di notes (no loan), con new money ed equity pro rata. Diciamo che il rischio più grande, quello di non aderire in tempo e subire il taglio del 97%, l'ho evitato. Ora si tratta di capire se riescono a registrare entro la early deadline l'adesione al new money così da avere il 2% in più, la banca ha raccolto la mia adesione ma si riservano di ricontattarmi qualora servisse ulteriore documentazione.
Ho ragionato anch'io sull'opportunità di comprare bond sul mercato evitando il new money. Teoricamente, si può guadagnare di più (comprando a 6 e rimborsando a 30, o 20, tra 5 anni). Però data la situazione della società, che mi sembra comunque molto fragile, preferisco massimizzare le garanzie di recovery piuttosto che speculare. Considerate che se tutti si limitassero a comprare sul mercato il piano di ristrutturazione fallirebbe. Potrebbe essere il caso pratico per una tesina sulla teoria dei giochi

Dove vedi indicato nei documenti il premio del 2%? grazie

 

[gianpierpiero]

Dove vedi indicato nei documenti il premio del 2%? grazie

Sul documento con la presentazione del piano scrive:
"4% upfront fee to parties who commit by the First Acceptance Deadline(a) and 2% upfront fee to parties who commit by the Restructuring Completion Date".
Ancora non ho capito quale sia questa deadline.

 

[autunno80]

Sul documento con la presentazione del piano scrive:
"4% upfront fee to parties who commit by the First Acceptance Deadline(a) and 2% upfront fee to parties who commit by the Restructuring Completion Date".
Ancora non ho capito quale sia questa

Io ho aderito ora, telefonicamente. Ho optato per la proposta sotto forma di notes (no loan), con new money ed equity pro rata. Diciamo che il rischio più grande, quello di non aderire in tempo e subire il taglio del 97%, l'ho evitato. Ora si tratta di capire se riescono a registrare entro la early deadline l'adesione al new money così da avere il 2% in più, la banca ha raccolto la mia adesione ma si riservano di ricontattarmi qualora servisse ulteriore documentazione.
Ho ragionato anch'io sull'opportunità di comprare bond sul mercato evitando il new money. Teoricamente, si può guadagnare di più (comprando a 6 e rimborsando a 30, o 20, tra 5 anni). Però data la situazione della società, che mi sembra comunque molto fragile, preferisco massimizzare le garanzie di recovery piuttosto che speculare. Considerate che se tutti si limitassero a comprare sul mercato il piano di ristrutturazione fallirebbe. Potrebbe essere il caso pratico per una tesina sulla teoria dei giochi

No perche l aumento capitale è gia garantito

 

[corradotedeschi]

Telefonicamente non mi fido.bisogna firmare i moduli...e controllare attentamente se la banca scrive quello che si e' scelto...poi mi porto via copia timbrata dalla banca...io non mi fido delle banche al telefono!!!

 

[autunno80]

Telefonicamente non mi fido.bisogna firmare i moduli...e controllare attentamente se la banca scrive quello che si e' scelto...poi mi porto via copia timbrata dalla banca...io non mi fido delle banche al telefono!!!

D accordo al 100%,anche se la chiamata viene registrata

 

[gianpierpiero]

No perche l aumento capitale è gia garantito

Io faccio questo ragionamento:

Fatto 100 il mio nominale, con new money metto 16 e mi trovo 30 di bond senior, 16 di bond super senior, totale 46 con alta seniority e interessi, di cui 16 forse rimborsati già tra 1/2 anni.

Senza new money, ipotizzando un prezzo di 8 posso comprare coi miei 16, 200 di nominale vecchio in aggiunta ai 30 della ristrutturazione, col rischio (secondo me non remoto) che venga tagliato da 30 a 20. Significherebbe ricevere indietro 60 di debito junior (200*0.20 + 20) tra 5 anni e con cedola trascurabile.

Una differenza di 14 non è poco, però quei 60 di debito junior Abengoa a 5 anni (!) non mi farebbero dormire molto tranquillp, preferisco prendere 46 ma supersenior e in compagnia di fondi e creditori con le spalle larghe.

 

[autunno80]

Io faccio questo ragionamento:

Fatto 100 il mio nominale, con new money metto 16 e mi trovo 30 di bond senior, 16 di bond super senior, totale 46 con alta seniority e interessi, di cui 16 forse rimborsati già tra 1/2 anni.

Senza new money, ipotizzando un prezzo di 8 posso comprare coi miei 16, 200 di nominale vecchio in aggiunta ai 30 della ristrutturazione, col rischio (secondo me non remoto) che venga tagliato da 30 a 20. Significherebbe ricevere indietro 60 di debito junior (200*0.20 + 20) tra 5 anni e con cedola trascurabile.

Una differenza di 14 non è poco, però quei 60 di debito junior Abengoa a 5 anni (!) non mi farebbero dormire molto tranquillp, preferisco prendere 46 ma supersenior e in compagnia di fondi e creditori con le spalle larghe.

Condividerei se potessi comprar a 8,ma li puoi prender a 6,con quei 6hai una recovery immediata di 11 12

 

[gianpierpiero]

Condividerei se potessi comprar a 8,ma li puoi prender a 6,con quei 6hai una recovery immediata di 11 12

Ultimora: la banca ha ricevuto una lettera da Abengoa di una 40ina di pagine per sottoscrivere New Money. Conto di leggerla in serata.

 

[tigredelmercato]

Iwbank (numero 1) dà prime indicazioni, niente moduli, necessario preparare documento in proprio

io che non verso new money scelgo opzione 9 ma non capisco cosa ci sta a fare opzione 8 che mette un cap?

............

Per maggiori informazioni e prima di assumere qualsiasi decisione si raccomanda di leggere con attenzione il Consent Solicitation Memorandum di seguito disponibile.

Per acconsentire alla proposta, è necessario inviare un fax firmato al nr XXXXXXX entro le ore 16.00 del 21/10/2016, indicando oltre ai dati personali, il nr di dossier titoli, il nr di obbligazioni possedute, indirizzo e-mail, numero di telefono e una delle seguenti opzioni di consenso al piano di ristrutturazione:

1. Consenso al piano di ristrutturazione Alternativo E al “New Money Provider” –conversione del 30% in Obbligazioni - Non ricevere azioni;
2. Consenso al piano di ristrutturazione Alternativo E al “New Money Provider” –conversione del 30% in Obbligazioni – capitalizzando il restante 70% con un CTV massimo del 4,9% sotto forma di azioni;
3. Consenso al piano di ristrutturazione Alternativo E al “New Money Provider” –conversione del 30% in Obbligazioni - capitalizzando il restante 70% con un CTV sotto forma di azioni prorata in base al totale delle adesioni;
4. Consenso al piano di ristrutturazione Alternativo E al “New Money Provider” –
conversione del 30% in Prestiti - Non ricevere azioni;
5. Consenso al piano di ristrutturazione Alternativo E al “New Money Provider” –
conversione del 30% in Prestiti - capitalizzando il restante 70% con un CTV massimo del 4,9% sotto forma di azioni;
6. Consenso al piano di ristrutturazione Alternativo E al “New Money Provider” –
conversione del 30% in Prestiti - capitalizzando il restante 70% con un CTV sotto forma di azioni prorata in base al totale delle adesioni;
7. Consenso al piano di ristrutturazione Alternativo – conversione del 30% in Obbligazioni - Non ricevere azioni;
8. Consenso al piano di ristrutturazione Alternativo – conversione del 30% in Obbligazioni – capitalizzando il restante 70% con un CTV massimo del 4,9% sotto forma di azioni;
9. Consenso al piano di ristrutturazione Alternativo – conversione del 30% in Obbligazioni - capitalizzando il restante 70% con un CTV sotto forma di azioni prorata in base al totale delle adesioni;
10. Consenso al piano di ristrutturazione Alternativo – conversione del 30% in Prestiti - Non ricevere azioni;
11. Consenso al piano di ristrutturazione Alternativo – conversione del 30% in Prestiti - capitalizzando il restante 70% con un CTV massimo del 4,9% sotto forma di azioni;
12. Consenso al piano di ristrutturazione Alternativo – conversione del 30% in Prestiti - capitalizzando il restante 70% con un CTV sotto forma di azioni prorata in base al totale delle adesioni;
13. Consenso al piano di ristrutturazione Standard.

Si precisa che nel caso volesse acconsentire al piano di ristrutturazione alternativo nell’ambito del “New Money Provider” (opt dalla 1 alla 6) dovrà far riferimento alla “new money financing commitment letter” (schedule 16) disponibile all’interno del consent Memorandum. La commitment letter dovrà essere da lei inviata direttamente a HL al seguente indirizzo (ABGNotes@hl.com) entro il 07/10/2016. Per eventuali


Allego Consent Abengoa, l'altro Abengoa - RAN including all Schedules, lo avevamo già

 

[autunno80]

Iwbank (numero 1) dà prime indicazioni, niente moduli, necessario preparare documento in proprio

io che non verso new money scelgo opzione 9 ma non capisco cosa ci sta a fare opzione 8 che mette un cap?

............

Per maggiori informazioni e prima di assumere qualsiasi decisione si raccomanda di leggere con attenzione il Consent Solicitation Memorandum di seguito disponibile.

Per acconsentire alla proposta, è necessario inviare un fax firmato al nr XXXXXXX entro le ore 16.00 del 21/10/2016, indicando oltre ai dati personali, il nr di dossier titoli, il nr di obbligazioni possedute, indirizzo e-mail, numero di telefono e una delle seguenti opzioni di consenso al piano di ristrutturazione:

1. Consenso al piano di ristrutturazione Alternativo E al “New Money Provider” –conversione del 30% in Obbligazioni - Non ricevere azioni;
2. Consenso al piano di ristrutturazione Alternativo E al “New Money Provider” –conversione del 30% in Obbligazioni – capitalizzando il restante 70% con un CTV massimo del 4,9% sotto forma di azioni;
3. Consenso al piano di ristrutturazione Alternativo E al “New Money Provider” –conversione del 30% in Obbligazioni - capitalizzando il restante 70% con un CTV sotto forma di azioni prorata in base al totale delle adesioni;
4. Consenso al piano di ristrutturazione Alternativo E al “New Money Provider” –
conversione del 30% in Prestiti - Non ricevere azioni;
5. Consenso al piano di ristrutturazione Alternativo E al “New Money Provider” –
conversione del 30% in Prestiti - capitalizzando il restante 70% con un CTV massimo del 4,9% sotto forma di azioni;
6. Consenso al piano di ristrutturazione Alternativo E al “New Money Provider” –
conversione del 30% in Prestiti - capitalizzando il restante 70% con un CTV sotto forma di azioni prorata in base al totale delle adesioni;
7. Consenso al piano di ristrutturazione Alternativo – conversione del 30% in Obbligazioni - Non ricevere azioni;
8. Consenso al piano di ristrutturazione Alternativo – conversione del 30% in Obbligazioni – capitalizzando il restante 70% con un CTV massimo del 4,9% sotto forma di azioni;
9. Consenso al piano di ristrutturazione Alternativo – conversione del 30% in Obbligazioni - capitalizzando il restante 70% con un CTV sotto forma di azioni prorata in base al totale delle adesioni;
10. Consenso al piano di ristrutturazione Alternativo – conversione del 30% in Prestiti - Non ricevere azioni;
11. Consenso al piano di ristrutturazione Alternativo – conversione del 30% in Prestiti - capitalizzando il restante 70% con un CTV massimo del 4,9% sotto forma di azioni;
12. Consenso al piano di ristrutturazione Alternativo – conversione del 30% in Prestiti - capitalizzando il restante 70% con un CTV sotto forma di azioni prorata in base al totale delle adesioni;
13. Consenso al piano di ristrutturazione Standard.

Si precisa che nel caso volesse acconsentire al piano di ristrutturazione alternativo nell’ambito del “New Money Provider” (opt dalla 1 alla 6) dovrà far riferimento alla “new money financing commitment letter” (schedule 16) disponibile all’interno del consent Memorandum. La commitment letter dovrà essere da lei inviata direttamente a HL al seguente indirizzo (ABGNotes@hl.com) entro il 07/10/2016. Per eventuali


Allego Consent Abengoa, l'altro Abengoa - RAN including all Schedules, lo avevamo già

Per me mettom trabocchetti per fregare I reatil?perche vogliam parlar dell opzione di non capitalizzar il 70%del nominal ?