Titoli di Stato area non Euro ARGENTINA obbligazioni e tango bond

[capt.harlock]

Su webank è stata accreditata oggi con valuta oggi... Hai capito sti ladri...

questi son ladri davvero gion, capisco il ritardo, ma la valuta deve essere corretta

 

[gionmorg]

questi son ladri davvero gion, capisco il ritardo, ma la valuta deve essere corretta

E' per quello che mi incazzo, ora al dilà che si tratta di una cifra esigua, ma se io per assurdo avessi fatto una spesa con valuta 02/04 perché contavo di avere la cedola con valuta 02/04 e poi mi viene accredita con valuta 04, sconfino per due giorni con tutto ciò che ne consegue.
Su queste cose non transigo perché ci marciano è per questo che gli scritto chiedendo di rettificare la valuta.

 

[fagiano83]

Qualcuno sa come procede la battaglia con i fondi avvoltoio? Prospettive? Conviene acquistare o stare a guardare?

 

[ficodindia]

Qualcuno sa come procede la battaglia con i fondi avvoltoio? Prospettive? Conviene acquistare o stare a guardare?

Sull'acquistare o meno un titolo è questione personalissima rispetto a cui si deve tacere. Riguardo alla situazione del contenzioso tra l'Argentina ed i cc.d.. fodi avvoltoio c'è da registrare la seguente dichiarazione del vicepresidente argentino Boudou:
“Argentina will meet its commitments in whatever context. We’re not going to accept a blockage of Argentina’s willingness and ability to pay.”

New York-for-Buenos Aires Swap Theory Spreads: Argentina Credit - Bloomberg

Se ne deduce che qualunque sia la decisione del giudice americano l'Argentina è intenzionata ad onorare il pagamento degli obbligazionisti che hanno aderito alle ristrutturazioni del 2005 e 2010.

 

[dagoweb]

Sull'acquistare o meno un titolo è questione personalissima rispetto a cui si deve tacere. Riguardo alla situazione del contenzioso tra l'Argentina ed i cc.d.. fodi avvoltoio c'è da registrare la seguente dichiarazione del vicepresidente argentino Boudou:
“Argentina will meet its commitments in whatever context. We’re not going to accept a blockage of Argentina’s willingness and ability to pay.”

New York-for-Buenos Aires Swap Theory Spreads: Argentina Credit - Bloomberg

Se ne deduce che qualunque sia la decisione del giudice americano l'Argentina è intenzionata ad onorare il pagamento degli obbligazionisti che hanno aderito alle ristrutturazioni del 2005 e 2010.

Esattamente come era intenzionata, prima del 2001, a pagare le cedole e il capitale delle obbligazioni in circolazione allora (leggere le dichiarazioni dei governanti argentini dell'epoca) ... poi cambiarono idea e per 4 anni non pagarono nessuno

 

[capt.harlock]

Esattamente come era intenzionata, prima del 2001, a pagare le cedole e il capitale delle obbligazioni in circolazione allora (leggere le dichiarazioni dei governanti argentini dell'epoca) ... poi cambiarono idea e per 4 anni non pagarono nessuno

gli argentini non godono di certo di affidabilita' da molti punti di vista

la grande differenza, che non e' da sottovalutare, e' che a differenza del 2001, i soldi per pagare li hanno per davvero

poi se vogliamo parlare dell' affidabilita' eu qualche cosina la si puo' ricordare, a partire dal default grecia con taglio del 70% ( su un debito in euro, cioe' un debito in valuta bce) , finendo con le mani direttamente dentro ai conti correnti ciprioti

 

[dagoweb]

gli argentini non godono di certo di affidabilita' da molti punti di vista

la grande differenza, che non e' da sottovalutare, e' che a differenza del 2001, i soldi per pagare li hanno per davvero

poi se vogliamo parlare dell' affidabilita' eu qualche cosina la si puo' ricordare, a partire dal default grecia con taglio del 70% ( su un debito in euro, cioe' un debito in valuta bce) , finendo con le mani direttamente dentro ai conti correnti ciprioti

argentina : nel 2001 hanno defaultato debito per 80 miliardi di $$ (+ 20 miliardi di interessi) soldi che erano arrivati nelle casse dello stato e che sono per magia spariti quindi prima di dire che i soldi ce li hanno io andrei cauto.

Grecia : mi risulta che il taglio NON abbia riguardato i bond con giurisdizione estera ...
giusto per dire che i concetti di giurisdizione e clausole collettive (cac) presenti nei contratti dei bond erano, sono e saranno sempre piu' importanti e che mettere sullo stesso piano casi totalmente diversi e' sbagliato.

 

[capt.harlock]

argentina : nel 2001 hanno defaultato debito per 80 miliardi di $$ (+ 20 miliardi di interessi) soldi che erano arrivati nelle casse dello stato e che sono per magia spariti quindi prima di dire che i soldi ce li hanno io andrei cauto.

Grecia : mi risulta che il taglio NON abbia riguardato i bond con giurisdizione estera ...
giusto per dire che i concetti di giurisdizione e clausole collettive (cac) presenti nei contratti dei bond erano, sono e saranno sempre piu' importanti e che mettere sullo stesso piano casi totalmente diversi e' sbagliato.

infatti stai sbagliando il nocciuolo della questione
in europa e' mancata la volonta' di non far defaltare la grecia (il debito era in euro) , se la bce avesse garanti to per quel debito non ci sarebbe stato nessun default, cosi' come se la grecia fosse rimasta con la sua dracma, non avrebbe avuto problemi a garantire quel debito in dracme con la sua banca centrale ( e aggiungo , nessuno ha mai messo in discussione i btp quando avevamo una banca d' italia che garantiva per loro)
argentina e' defaltata nello stesso modo non sul debito in pesos ma su quello enorme in dollari e euro ( che non aveva chiaramente possibilita' di stampare)
cioe' per spiegarmi meglio
in europa la decisione greca/cipro e' stata politica , al di la' delle cac su isin esteri che % erano briciole, i bond grecia in mano all' eu hanno miracolosamente cambiato isin pochi giorni prima, quelli che avevi in mano tu o il risparmiatore greco no

per riassumere
l' argentina nel 2001 non aveva alternative, avevano fatto scelte sbagliatissime e si erano ridotti sul lastrico
i veri ladrones dammi retta ce li abbiamo in europa

 

[fabriziof]

infatti stai sbagliando il nocciuolo della questione
in europa e' mancata la volonta' di non far defaltare la grecia (il debito era in euro) , se la bce avesse garanti to per quel debito non ci sarebbe stato nessun default, cosi' come se la grecia fosse rimasta con la sua dracma, non avrebbe avuto problemi a garantire quel debito in dracme con la sua banca centrale ( e aggiungo , nessuno ha mai messo in discussione i btp quando avevamo una banca d' italia che garantiva per loro)
argentina e' defaltata nello stesso modo non sul debito in pesos ma su quello enorme in dollari e euro ( che non aveva chiaramente possibilita' di stampare)
cioe' per spiegarmi meglio
in europa la decisione greca/cipro e' stata politica , al di la' delle cac su isin esteri che % erano briciole, i bond grecia in mano all' eu hanno miracolosamente cambiato isin pochi giorni prima, quelli che avevi in mano tu o il risparmiatore greco no

per riassumere
l' argentina nel 2001 non aveva alternative, avevano fatto scelte sbagliatissime e si erano ridotti sul lastrico
i veri ladrones dammi retta ce li abbiamo in europa

tu sei più giovane ma nel 1992 i tds italiani li mettevamo in discussione eccome,ci furono ondate di vero panico si parlava apertamente di consolidamento,un termine ora desueto per indicare l'allungamento forzoso del debito,alla fine comunque ce la cavammo.

 

[gionmorg]

tu sei più giovane ma nel 1992 i tds italiani li mettevamo in discussione eccome,ci furono ondate di vero panico si parlava apertamente di consolidamento,un termine ora desueto per indicare l'allungamento forzoso del debito,alla fine comunque ce la cavammo.

Grazie al buon amato e al suo prelievo forzoso...